Wat zijn de voordelen van een unitair systeem in Belgie?

[zorroaster]

Geinig zeg: Vanmorgen voorspelde ik dit op blz. 1:

"Het antwoord der belgicisten zal in deze richting te zoeken zijn:
Dat doet er allemaal niet toe! Henin en Clijsters stonden in de finale, nu België blijft eeuwig duren! Vlaams-nationalisme is dood na Roland Garros! Ik heb een Belgische vlag gezien!"

En wat schrijft onze vriend Tacitus nu vanavond:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

De spontane volksuitbarstingen van de voorbije dagen van Parijs tot Hasselt en van de zee tot Bastogne hebben nogmaals bewezen dat de Vl-nationale landverraders een gedegenereerde (gefrustreerde) minderheid vormt die compleet wordt weggeblazen door de wens van de bevolking, die in innige mate trouw blijft aan Koning en
Vaderland.

Jongens, wat zijn ze toch voorspelbaar in hun holle retoriek en hun zielige recuperatie van een spelletje tennis! Lachwekkend hoe precies hun replieken al te voorspellen zijn, als ik 's morgens al kan zeggen wat Bruno in een masturbatoir hoogtepunt zal komen brallen!

[Knuppel]

Ik was (niet) verwonderd vanmorgen te zien staan,
wat ik vanavond lezen zou als het was gedaan.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Geinig zeg: Vanmorgen voorspelde ik dit op blz. 1:

"Het antwoord der belgicisten zal in deze richting te zoeken zijn:
Dat doet er allemaal niet toe! Henin en Clijsters stonden in de finale, nu België blijft eeuwig duren! Vlaams-nationalisme is dood na Roland Garros! Ik heb een Belgische vlag gezien!"

En wat schrijft onze vriend Tacitus nu vanavond:

Jongens, wat zijn ze toch voorspelbaar in hun holle retoriek en hun zielige recuperatie van een spelletje tennis! Lachwekkend hoe precies hun replieken al te voorspellen zijn, als ik 's morgens al kan zeggen wat Bruno in een masturbatoir hoogtepunt zal komen brallen!

Game, set, match for zorroaster, Flanders

[zorroaster]

Het is inderdaad om je te bescheuren, dat de orgastische, nietszeggende sloganpraat der BUB'ers al bijna op de letter voorspeld kan worden een etmaal voor het geschreven werd...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

De spontane volksuitbarstingen van de voorbije dagen van Parijs tot Hasselt en van de zee tot Bastogne hebben nogmaals bewezen dat de Vl-nationale landverraders een gedegenereerde (gefrustreerde) minderheid vormt die compleet wordt weggeblazen door de wens van de bevolking, die in innige mate trouw blijft aan Koning en Vaderland.

Welke volksuitbarstingen? Ik reed vanmorgen door Vlaanderen en kwam daarbij voorbij meerdere gemeenten. Van enige "volksuitbarsting" heb ik niets gemerkt. En Belgische vlaggen zag ik al evenmin, tenzij hier en daar aan een officieel gebouw waar die vlag ongetwijfeld altijd hangt.

[alpina]

Ik wacht dus nog steeds op een concreet antwoord betreffende de voordelen van een unitair systeem toegepast op Belgie. Wat maakt zo een systeem beter dan een confederatie of 2onafhankelijke staten?

[Sweet Instigator]

Kijk mensen, weeral blijkt mijn leuze onderaan te kloppen. Het uitgangspunt van paus Zorroaster was: "Welke voordelen zijn er bij een unitaire Belgische staat". Een degelijk uitgangspunt voor een discussie lijkt me, en hoewel de eerste reactie toegeeft dat ze nog nooit echt hierop gereageerd heeft, doet ze het ook deze keer niet. Laat mij, in navolging van de onnavolgbare, nog eens die vraag stellen. En draai verdorie nu eens niet rond de pot!

Leg mij uit hoe een land met een tweedelige en verschillende economische structuur, met vijf parlementen en ongelofelijke administratie, met een verstard koningshuis en met de hoogste belastingen ter wereld een goede zaak kan zijn voor de bevolking?

Of willen jullie nu echt voortleven in de romantiek van de oprichting van België, waarmee een belachelijk vorstenhuisje uit Gotha op de troon werd gezet, gefundeerd op een grondwet die maar gestemd is geweest door 0,1 procent van de bevolking en met een ronduit onlogische samenhang?

Buiten het feit van zelfbeschikkingsrecht voor elk volk bestaat er ook nog zoiets als efficiëntie. Volledige splitsing is de enige oplossing. Laat België nu toch eens los, je wéét dat het niet meer kan. Of leef verder in een droom. (Onze dromen daarentegen worden legislatuuur na legislatuur meer werkelijkheid, so dream on and drule)

[Alvader]

Het is stil aan de overkant !


Vlaanderen Onafhankelijk !!!

[alpina]

Ik zet deze topic maar terug even naar boven want de reacties blijven uit!

[Vlaamse Leeuw]

De BUB'ers zijn misschien wel voor een unitair België, maar ze kunnen argumenteren. Ik wacht nog altijd op deze argumentatie.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door Le p'tit Belge

Inderdaad. En ik ben de enigste dat tot nu toe gepleit heeft voor een decentralisatie ten voordele van de provincies. Reacties?

De enige?? Dat is ons belangrijkste programmapunt!

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ik wacht dus nog steeds op een concreet antwoord betreffende de voordelen van een unitair systeem toegepast op Belgie. Wat maakt zo een systeem beter dan een confederatie of 2onafhankelijke staten?

Alpina, ben je confederalist?

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Alpina, ben je confederalist?

In eerste instantie wel! Ik zie een onmiddelijke splitsing nog niet gebeuren alvorens er al een groot aantal bevoegdheden zijn overgeheveld aan de deelstaten. Ik ben dus een confederalist als tussenstap.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

In eerste instantie wel! Ik zie een onmiddelijke splitsing nog niet gebeuren alvorens er al een groot aantal bevoegdheden zijn overgeheveld aan de deelstaten. Ik ben dus een confederalist als tussenstap.

Maar nee, blijf gewoon confederalist (tot wij u overtuigen van 't Unitarisme )

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Maar nee, blijf gewoon confederalist (tot wij u overtuigen van 't Unitarisme )

Wanneer gaan jullie me nu eindelijk proberen te overtuigen?? Ik wacht nog altijd op die hele resem argumenten pro een unitair systeen! En vooral de redenen waarom een unitair systeem beter is voor Belgie dan eender welk ander staatssysteem.

[Patriot!]

Maar goed, mijn antwoord.
Wij denken, neen wij zijn er zeker van, dat een Unitair systeem zowel voor Vlaanderen als voor Wallonië goedkoper en efficiënter zou zijn, aangezien een heleboel nutteloze regeringen worden afgeschaft.
Aangezien de meeste Belgen België willen behouden, geef je ze toch het meest efficiënte en goedkoopste systeem dat er is?
Wanneer wij mensen op straat aanspreken, zonder 'moeilijke' woorden zoals 'federalisme' en 'unitarisme', maar gewoon zeggen waar het op staat, dus dat wij voor een terugdringing van het aantal regeringen en parlementen in België zijn, en om België een te houden, zijn ze meestal akkoord. Wel willen wij de Gemeenschappen zeker behouden, en ze bevoegd maken voor Onderwijs, Taalgebonden Materies, Media en Cultuur. De taalwetten dienen zeker behouden te blijven.
De individuele meertaligheid zal worden aangemoedigd, dus ook in Wallonië. De Walen zullen behoorlijk Nederlands leren, en de Vlamingen zullen ook goed Frans leren, terwijl de Duitstaligen ook zullen kunnen kiezen tussen Nederlands en Frans als tweede taal. Zo kan iedereen op z'n minst al behoorlijk communiceren met elkaar.
De kiesdistricten worden afgeschaft, en België wordt één kieskring, zodat het One Man, One Vote principe optimaal kan gelden. Alle pariteit dient te worden afgeschaft, Vlamingen, Walen, Brusselaars en Duitstaligen zijn allen Belgen, en dus dienen ze gelijk behandeld te worden.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wanneer gaan jullie me nu eindelijk proberen te overtuigen?? Ik wacht nog altijd op die hele resem argumenten pro een unitair systeen! En vooral de redenen waarom een unitair systeem beter is voor Belgie dan eender welk ander staatssysteem.

Ssst ik was aan 't typen

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Maar goed, mijn antwoord.
Wij denken, neen wij zijn er zeker van, dat een Unitair systeem zowel voor Vlaanderen als voor Wallonië goedkoper en efficiënter zou zijn, aangezien een heleboel nutteloze regeringen worden afgeschaft.

Goedkoper zal het hoogstwaarschijnlijk wel zijn of zou het moeten zijn maar waarom is het efficienter?? 2onafhankelijke staten hebben trouwens ook minder nutteloze regeringen en is dus ook goedkoper.

Aangezien de meeste Belgen België willen behouden, geef je ze toch het meest efficiënte en goedkoopste systeem dat er is?
Wanneer wij mensen op straat aanspreken, zonder 'moeilijke' woorden zoals 'federalisme' en 'unitarisme', maar gewoon zeggen waar het op staat, dus dat wij voor een terugdringing van het aantal regeringen en parlementen in België zijn, en om België een te houden, zijn ze meestal akkoord.

Dit heeft allemaal niets te maken met de vraag wat een unitair systeem zo veel beter maakt dan een confederaal systeem.

Wel willen wij de Gemeenschappen zeker behouden, en ze bevoegd maken voor Onderwijs, Taalgebonden Materies, Media en Cultuur. De taalwetten dienen zeker behouden te blijven.

Ik dacht dat alles veel goedkoper ging worden door regeringen af te schaffen? Nu wilt u die gemeenschappen toch behouden voor een aantal bevoegdheden!

De individuele meertaligheid zal worden aangemoedigd, dus ook in Wallonië. De Walen zullen behoorlijk Nederlands leren, en de Vlamingen zullen ook goed Frans leren, terwijl de Duitstaligen ook zullen kunnen kiezen tussen Nederlands en Frans als tweede taal. Zo kan iedereen op z'n minst al behoorlijk communiceren met elkaar.

Dit heeft wederom niets met het unitaire systeem te maken en lijkt mij allemaal heel mooi maar iets te utopisch.

De kiesdistricten worden afgeschaft, en België wordt één kieskring, zodat het One Man, One Vote principe optimaal kan gelden. Alle pariteit dient te worden afgeschaft, Vlamingen, Walen, Brusselaars en Duitstaligen zijn allen Belgen, en dus dienen ze gelijk behandeld te worden.

Zo zullen er voortaan dus ook eenzijdige Vlaamse regeringen gevormd kunnen worden die heel Belgie besturen?? Klinkt heel interessant! 8)

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Goedkoper zal het hoogstwaarschijnlijk wel zijn of zou het moeten zijn maar waarom is het efficienter?? 2onafhankelijke staten hebben trouwens ook minder nutteloze regeringen en is dus ook goedkoper.

Neen, dan zijn er twee regeringen nodig ipv een

Dit heeft allemaal niets te maken met de vraag wat een unitair systeem zo veel beter maakt dan een confederaal systeem.

Een Unitair systeem is goedkoper en efficiënter voor de mensen, die in meerderheid België toch willen behouden. Confederalisme leidt in de meeste gevallen naar separatisme, en dat willen de mensen niet. In een confederaal systeem zitten we nog met twee regeringen (en wat met Brussel?!), en twee regeringen die in donkere achterkamertjes in diplomatiek overleg beslissen wat ze samen willen gaan doen, daar pas ik voor.

Ik dacht dat alles veel goedkoper ging worden door regeringen af te schaffen? Nu wilt u die gemeenschappen toch behouden voor een aantal bevoegdheden!

De gemeenschapsministers zullen in de Nationale Regering zetelen. Alle nutteloze regionale regeringen en parlementen worden hoe dan ook afgeschaft.

Dit heeft wederom niets met het unitaire systeem te maken en lijkt mij allemaal heel mooi maar iets te utopisch.

Het is een vereiste voor een goed werkende staat. Utopisch? Nee hoor. Leer ieder kind consequent de tweede landstaal aan, en U zal zien dat de bevolking in een mum van tijd tweetalig is, en dan zijn alle Vlaams-Waalse problemen zó uit de wereld geholpen (misschien spijtig voor nationalisten?)

Zo zullen er voortaan dus ook eenzijdige Vlaamse regeringen gevormd kunnen worden die heel Belgie besturen?? Klinkt heel interessant! 8)

In theorie wel, ja. Gesteld dat Vlamingen niet op Franstaligen stemmen, en Franstaligen niet op Vlamingen. Ik ken veel Vlamingen die graag op Louis Michel zouden willen stemmen, en als in het OMOV(ik kort even af)-systeem er weer Nationale partijen zijn, kunnen ook Vlaamse politici in Wallonië campagne voeren, en vice versa.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot

Een Unitair systeem is goedkoper en efficiënter voor de mensen, die in meerderheid België toch willen behouden. Confederalisme leidt in de meeste gevallen naar separatisme, en dat willen de mensen niet. In een confederaal systeem zitten we nog met twee regeringen (en wat met Brussel?!), en twee regeringen die in donkere achterkamertjes in diplomatiek overleg beslissen wat ze samen willen gaan doen, daar pas ik voor.

-wie zegt dat unitarisme efficiënter en goedkoper is dan confederalisme?
-waarom leidt confederalisme 'in de meeste gevallen' tot separatisme?
-hoe weet jij wat 'de mensen' willen? Er is toch nog geen referendum geweest over confederalisme of unitarisme?
-waarom zou er in donkere achterkamertjes besloten moeten worden wat de bevoegdheidsverdeling in een confederale staat is? In Zwitserland heeft men toch ook steeds met referenda gewerkt?