Is uw baas ook een psychopaat?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

En welke zijn dan die niet Corrupte partijën naartoe??? Waar nog nooit eens iets misliep of waar nog nooit eens iemand zijn handjes te los stonden????

Kleinere groepen die in de oppositie zitten zijn meestal nog vrij van corruptie. Zij hebben immers geen macht, en dus is er weinig gelegenheid tot corrupt zijn.
Corruptie betekent dat machtige mensen in ruil voor geld of andere voordelen hand- en spandiensten verlenen aan particulieren, familie, vrienden,...

Handjes loszaten ? Doel je op d'Orazio ? HEt was niet gemakkelijk, toen ze een groot aantal mensen wilden afdanken, om de syndicale delegaties van de metaal in toom te houden. En zeker niet in een fabriek als de Forges.
Maar is dat allemaal d'Orazio zijn schuld nu ?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hmmmm...
Mag ik er de heren even attent op maken dat die tekst van de hand van een volgens De Limburgse Leeuw onverdachte bron komt, nl de PVDA, waarvan U onderstaand een foto van het opperhoofd ziet ...

Deze heren zagen het precies wel zitten...

Jaja, Chipie, ik heb U gezien

Dat Kris Merckx op een foto staat met Abou Jahjah is vrij normaal, aangezien zij onder 'Resist' een coalitie vormden.
Men heeft dat niet gedaan omwille van het feit dat er misschien een paar gelovigen onder zouden zitten, als wel omdat de AEL toch wel een antikapitalistisch programma heeft dat de nadruk legt op sociale rechtvaardigheid.
Deze coalitie is hen inderdaad, zelfs in eigen rangen, niet zo in dank afgenomen. Het was dan ook een gewaagde zet. Maar ik kan niet ontkennen dat PVDA wel de politieke moed had om een beslissing te nemen die inging tegen de angsten die verspreid worden door het VL.B. en aanverwanten.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Jaja, Chipie, ik heb U gezien

Dat Kris Merckx op een foto staat met Abou Jahjah is vrij normaal, aangezien zij onder 'Resist' een coalitie vormden.
Men heeft dat niet gedaan omwille van het feit dat er misschien een paar gelovigen onder zouden zitten, als wel omdat de AEL toch wel een antikapitalistisch programma heeft dat de nadruk legt op sociale rechtvaardigheid.
Deze coalitie is hen inderdaad, zelfs in eigen rangen, niet zo in dank afgenomen. Het was dan ook een gewaagde zet. Maar ik kan niet ontkennen dat PVDA wel de politieke moed had om een beslissing te nemen die inging tegen de angsten die verspreid worden door het VL.B. en aanverwanten.

Er is een groot verschil tussen moed en onbezonnen te werk gaan. Het resist ding was onbezonnen te werk gaan. Heel wat mensen die normaal wel sympathie hadden voor 'die van die dokters' zijn nadien afgekeerd van 'die terroristen'. Ongetwijfeld voor een deel ook vanuit een of ander onderbuikgevoel, maar de AEL is iets waar ik zelf ook nogal afkerig van ben.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Pelgrim on 20-08-2005 at 20:54
Reason:
--------------------------------

Er is een groot verschil tussen moed en onbezonnen te werk gaan. Het resist ding was onbezonnen te werk gaan. Heel wat mensen die normaal wel sympathie hadden voor 'die van die dokters' zijn nadien afgekeerd van 'die terroristen'. Ongetwijfeld voor een deel ook vanuit een of ander onderbuikgevoel, maar de AEL is iets waar ik zelf ook nogal afkerig van ben.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Er is een groot verschil tussen moed in onbezonnen te werk gaan. Het resist ding was onbezonnen te werk gaan. Heel wat mensen die normaal wel sympathie hadden voor 'die van die dokters' zijn nadien afgekeerd van 'die terroristen'. Ongetwijfeld voor een deel ook vanuit een of ander onderbuikgevoel, maar de AEL is iets waar ik zelf ook nogal afkerig van ben.[/size]

[/edit]

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Er is een groot verschil tussen moed en onbezonnen te werk gaan. Het resist ding was onbezonnen te werk gaan. Heel wat mensen die normaal wel sympathie hadden voor 'die van die dokters' zijn nadien afgekeerd van 'die terroristen'. Ongetwijfeld voor een deel ook vanuit een of ander onderbuikgevoel, maar de AEL is iets waar ik zelf ook nogal afkerig van ben.

Ik vind het wel serieus overtrokken om hen in het 'terroristische' kamp te steken. Ik weet dat jij dat niet doet, maar dat is de perceptie die het Vlaams Belang verspreidt.
Het was inderdaad iets te voortvarend, Resist is dan ook electoraal een slecht paard gebleken om op te wedden.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

je moet zowieso altijd iets psychopathisch hebben om anderen te willen domineren.

zeker zeker.
Zeker als je weet dat ze nog hun eigen geld moet boven halen om hen te betalen....

tsss

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik vind het wel serieus overtrokken om hen in het 'terroristische' kamp te steken. Ik weet dat jij dat niet doet, maar dat is de perceptie die het Vlaams Belang verspreidt.

Beweerde ons aller Abou Jahjah indertijd niet lid geweest te zijn van Hezbollah? Dat is wel een terroristische organisatie. En had hij ook niet enige sympathie voor Hamas? Nog zo'n collectie "vrijheidsstrijders". De perceptie is dus geheel aan hemzelf te wijten.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Beweerde ons aller Abou Jahjah indertijd niet lid geweest te zijn van Hezbollah? Dat is wel een terroristische organisatie. En had hij ook niet enige sympathie voor Hamas? Nog zo'n collectie "vrijheidsstrijders". De perceptie is dus geheel aan hemzelf te wijten.

Zo, en wat hield dat lidmaatschap dan in ? Is Abou JahJah misschien bommen gaan leggen ?

Hezbollah en Hamas zijn wel radicale bewegingen, dat is een feit. Maar het zijn toch ook volksbewegingen in het Midden-Oosten. Ze hebben er wel veel aanhang.

[King of beggars and fleas]

ik vind dat abou jaja een toonbeeld is van integratie. Hij spreekt de taal nagenoeg perfect - en opkomen bij de verkiezingen en geen bommen leggen is juist het summum van integratie in onze westerse cultuur.

dan is er een arabier die zich integreerd - is het toch verdomme weer niet goed zeker ...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 21-08-2005 at 07:16
Reason:
--------------------------------

ik vind dat abou jaja een toonbeeld is van integratie. Hij spreekt de taal nagenoeg perfect - en opkomen bij de verkiezingen en geen bommen leggen is juist het summum van integratie in onze westerse cultuur.

dan is er een arabier die zich integreerd - is het toch verdomme weer niet goed zeker ...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

ik vind dat abou jaja een toonbeeld is van integratie. Hij spreekt de taal nagenoeg perfect - en opkomen bij de verkiezingen en geen bommen leggen is het summum van integratie in onze westerse cultuur.

dan is er een arabier die zich integreerd - is het toch verdomme weer niet goed zeker ...[/size]

[/edit]

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik vind dat abou jaja een toonbeeld is van integratie. Hij spreekt de taal nagenoeg perfect - en opkomen bij de verkiezingen en geen bommen leggen is juist het summum van integratie in onze westerse cultuur.

dan is er een arabier die zich integreerd - is het toch verdomme weer niet goed zeker ...

Hij zal volgens de mensen nog niet genoeg geïntegreerd zijn. Hij heeft immers zijn 'roots' niet helemaal verloochend.
Daarbij hadden ze echt wel een antikapitalistisch programma, en sociaal. Anders zou PVDA ook nooit met hen geprobeerd hebben.

De Resist-lijst heeft veel discussie losgeweekt binnen links, net als de paardevijg binnen het armoedeverenigingenwereldje. Maar de gealarmeerde en angstige goegemeente was hier niet klaar voor.

Misschien zou ik me zelf wel kandidaat gesteld hebben, als de omstandigheden er toen naar geweest waren.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Hij zal volgens de mensen nog niet genoeg geïntegreerd zijn. Hij heeft immers zijn 'roots' niet helemaal verloochend.
Daarbij hadden ze echt wel een antikapitalistisch programma, en sociaal. Anders zou PVDA ook nooit met hen geprobeerd hebben.

De Resist-lijst heeft veel discussie losgeweekt binnen links, net als de paardevijg binnen het armoedeverenigingenwereldje. Maar de gealarmeerde en angstige goegemeente was hier niet klaar voor.

Misschien zou ik me zelf wel kandidaat gesteld hebben, als de omstandigheden er toen naar geweest waren.

volgens dat ik begrepen heb streeft de PVDA de installatie in van een totalitair stalinisme of zelfs maoisme na. Een systeem waarin de vrije meningsuiting en de intellectuele vrijheden worden opgeofferd aan een geforceerde gelijkheid.

Het kapitalisme moet idd worden omvergeworpen doch het hoeft echt niet door iets anders totalitair te worden vervangen want dan zijn we even erg af. Ik hoop dan ook dat het kapitalisme het allerlaatste wereldomvattende totalitaire systeem zal zijn.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by King of beggars and fleas on 21-08-2005 at 07:33
Reason:
--------------------------------

volgens dat ik begrepen heb streeft de PVDA de installatie in van een totalitair stalinisme of zelfs maoisme na. Een systeem waarin de vrije meningsuiting en de intellectuele vrijheden worden opgeofferd aan een geforceerde gelijkheid.

Het kapitalisme moet idd worden omvergeworpen doch het hoeft echt niet door iets anders totalitair te worden vervangen want dan zijn we even erg af. Ik hoop dan ook dat het kapitalisme het allerlaatste wereldomvattende totalitaire systeem zal zijn.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

volgens dat ik begrepen heb streeft de PVDA de installatie in van een totalitair stalinisme of zelfs maoisme na. Een systeem waarin de vrije meningsuiting en de intellectuele vrijheden worden opgeofferd aan een geforceerde gelijkheid.

Het kapitalisme moet idd worden omvergeworpen doch het hoeft echt niet door iets anders totalitair te worden vervangen. Ik hoop dan ook dat het kapitalisme het allerlaatste wereldomvattende totalitaire systeem zal zijn.[/size]

[/edit]

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

volgens dat ik begrepen heb streeft de PVDA de installatie in van een totalitair stalinisme of zelfs maoisme na. Een systeem waarin de vrije meningsuiting en de intellectuele vrijheden worden opgeofferd aan een geforceerde gelijkheid.

Het is waar dat de PVDA in het verleden nogal sektair en dogmatisch was. Het maoïsme van de PVDA is allang verdwenen denk ik. Dat was nog iets uit de tijd van AMADA.
Ze hebben hun autoritaire trekjes hopelijk al wat overwonnen. Ik vind ze in ieder geval nog altijd beter dan de VLD, de CD&V, de SPa of het Vlaams Belang.

Het kapitalisme moet idd worden omvergeworpen doch het hoeft echt niet door iets anders totalitair te worden vervangen want dan zijn we even erg af. Ik hoop dan ook dat het kapitalisme het allerlaatste wereldomvattende totalitaire systeem zal zijn

Daarom moeten we een libertair collectivisme zien vorm te geven, dat niet totalitair van aard is. Gebaseerd op gemeenschappelijk grondbezit of op een ander systeem dat in ieder geval garandeert dat niemand zich een groter deel kan toeëigenen dan dat de bedoeling is.
We kunnen al veel leren van bestaande communes.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Zo, en wat hield dat lidmaatschap dan in ? Is Abou JahJah misschien bommen gaan leggen ?

Hezbollah en Hamas zijn wel radicale bewegingen, dat is een feit. Maar het zijn toch ook volksbewegingen in het Midden-Oosten. Ze hebben er wel veel aanhang.

Jahjah deed zelf nogal vaag over zijn betrokkenheid bij Hezbollah dus ik zou het niet weten.

Hezbollah en Hamas hebben ook geen problemen met het opblazen van burgers maar als het "volksbewegingen" zijn met een grote aanhang zal dit wel OK zijn zeker? Waarom heeft u er zo'n probleem mee de kat een kat te noemen?

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Daarom moeten we een libertair collectivisme zien vorm te geven, dat niet totalitair van aard is. Gebaseerd op gemeenschappelijk grondbezit of op een ander systeem dat in ieder geval garandeert dat niemand zich een groter deel kan toeëigenen dan dat de bedoeling is. We kunnen al veel leren van bestaande communes.

"libertair collectivisme" is zowat de mooiste contradictio in terminis die ik op dit forum al tegengekomen ben, waarvoor dank.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Het is waar dat de PVDA in het verleden nogal sektair en dogmatisch was. Het maoïsme van de PVDA is allang verdwenen denk ik. Dat was nog iets uit de tijd van AMADA.
Ze hebben hun autoritaire trekjes hopelijk al wat overwonnen. Ik vind ze in ieder geval nog altijd beter dan de VLD, de CD&V, de SPa of het Vlaams Belang.

Daarom moeten we een libertair collectivisme zien vorm te geven, dat niet totalitair van aard is. Gebaseerd op gemeenschappelijk grondbezit of op een ander systeem dat in ieder geval garandeert dat niemand zich een groter deel kan toeëigenen dan dat de bedoeling is.
We kunnen al veel leren van bestaande communes.

Verleden jaar heb ik een TV-programma gezien (vraag me niet welk) waar Mr Merckx het platwalsen van de Chinese studenten door tanks niet kon veroordelen... Het vond dat platwalsen verantwoord...

Ik vind het eerlijk gezegd wel beangstigend dat er nog altijd mensen zijn die het communisme, dat voor zoveel miljoenen doden verantwoordelijk was/is, verheerlijkt wordt...
Als het de laatste honderd jaar niet 'gewerkt' heeft, zal het ook de volgende honderd niet... Of ik zou althans het risico niet willen nemen (dat dan nog via een revolutie moet gebeuren... dus de kans op vele doden is weer aanwezig).

Ik zou het bestaande systeem trachten socialer te maken, zodat de echte kansarmen meer kansen krijgen, en de hangmatten proberen te activeren... Met welk systeem gaat U die welstand/welzijn ooit realiseren?
U kunt nog altijd enkele voorbeelden opnoemen waar het communisme wel normaal gefunctioneerd heeft... [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 21-08-2005 at 11:01
Reason:
--------------------------------

Verleden jaar heb ik een TV-programma gezien (vraag me niet welk) waar Mr Merckx het platwalsen van de Chinese studenten door tanks niet kon veroordelen... Het vond dat platwalsen verantwoord...

Ik vind het eerlijk gezegd wel beangstigend dat er nog altijd mensen zijn die het communisme, dat voor zoveel miljoenen doden verantwoordelijk was/is, verheerlijkt wordt...
Als het de laatste honderd jaar niet 'gewerkt' heeft, zal het ook de volgende honderd niet... Of ik zou althans het risico niet willen nemen (dat dan nog via een revolutie moet gebeuren... dus de kans op vele doden is weer aanwezig).

Ik zou het bestaande systeem trachten socialer te maken, zodat de echte kansarmen meer kansen krijgen, en de hangmatten proberen te activeren... Met welk systeem gaat U die welstand/welzijn ooit realiseren?
U kunt nog altijd enkele voorbeelden opnoemen waar het communisme wel normaal gefunctioneerd heeft... [/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHIPIE on 21-08-2005 at 11:00
Reason:
--------------------------------

Verleden jaar heb ik een TV-programma gezien (vraag me niet welk) waar Mr Merckx het platwalsen van de Chinese studenten door tanks niet kon veroordelen... Het vond dat platwalsen verantwoord...

Ik vind het eerlijk gezegd wel beangstigend dat er nog altijd mensen zijn die het communisme, dat voor zoveel miljoenen doden verantwoordelijk was/is, verheerlijkt wordt...
Als het de laatste honderd jaar niet 'gewerkt' heeft, zal het ook de volgende honderd niet... Of ik zou althans het risico niet willen nemen (dat dan nog via een revolutie moet gebeuren... dus de kans op vele doden is weer aanwezig).

Ik zou het bestaande systeem trachten socialer te maken, zodat de echte kansarmen meer kansen krijgen, en de hangmatten proberen te activeren... Met welk systeem gaat U die welstand/welzijn ooit realiseren?
U kunt nog altijd enkele voorbeelden opnoemen waar het communisme wel normaal gefunctioneerd heeft... [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Verleden jaar heb ik een TV-programma gezien (vraag me niet welk) waar Mr Merckx het platwalsen van de Chinese studenten door tanks niet kon veroordelen... Het vond dat platwalsen verantwoord...

Ik vind het eerlijk gezegd wel beangstigend dat er nog altijd mensen zijn die het communisme, dat voor zoveel miljoenen doden verantwoordelijk was/is, verheerlijkt wordt...
Als het de laatste honderd jaar niet 'gewerkt' heeft, zal het ook de volgende honderd niet... Of ik zou althans het risico niet willen nemen (dat dan nog via een revolutie moet gebeuren... dus de kans op vele doden is weer aanwezig).

Ik zou het bestaande systeem trachten socialer te maken, zodat de echten kansarmen meer kansen krijgen, en de hangmatten proberen te activeren... Met welk systeem gaat U die welstand/welzijn ooit realiseren?
U kunt nog altijd enkele voorbeelden opnoemen waar het communisme wel normaal gefunctioneerd heeft... [/size]

[/edit]

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

volgens dat ik begrepen heb streeft de PVDA de installatie in van een totalitair stalinisme of zelfs maoisme na. Een systeem waarin de vrije meningsuiting en de intellectuele vrijheden worden opgeofferd aan een geforceerde gelijkheid.

Het kapitalisme moet idd worden omvergeworpen doch het hoeft echt niet door iets anders totalitair te worden vervangen want dan zijn we even erg af. Ik hoop dan ook dat het kapitalisme het allerlaatste wereldomvattende totalitaire systeem zal zijn.

als we u zo horen, zullen de communisten de kapitalisten, wegjagen, en zullen zorgen voor een ongekende welvaart.



pssst, 1 klein vraagje, wie zal u doen opdraaien voor het inkomen van gezinnen?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by giserke on 21-08-2005 at 21:24
Reason:
--------------------------------

als we u zo horen, zullen de communisten de kapitalisten, wegjagen, en zullen zorgen voor een ongekende welvaart.



pssst, 1 klein vraagje, wie zal u doen opdraaien voor het inkomen van gezinnen?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

als we u zo horen, zullen de communisten de kapitalisten, wegjagen, en zullen zorgen voor een ongekende welvaart.



pssst, 1 klein vraagje, wie zal u doen opdraaien voor het inkomen van gezinnen?[/size]

[/edit]

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Daarom moeten we een libertair collectivisme zien vorm te geven, dat niet totalitair van aard is. Gebaseerd op gemeenschappelijk grondbezit of op een ander systeem dat in ieder geval garandeert dat niemand zich een groter deel kan toeëigenen dan dat de bedoeling is.
We kunnen al veel leren van bestaande communes.

Heb je een voorbeeld van waar zulke "libertair collective" communes bestaan ?

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Heb je een voorbeeld van waar zulke "libertair collective" communes bestaan ?

Noord-Korea?

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Jahjah deed zelf nogal vaag over zijn betrokkenheid bij Hezbollah dus ik zou het niet weten.

Hezbollah en Hamas hebben ook geen problemen met het opblazen van burgers maar als het "volksbewegingen" zijn met een grote aanhang zal dit wel OK zijn zeker? Waarom heeft u er zo'n probleem mee de kat een kat te noemen?

Het was waarschijnlijk niet meer dan een formeel of symbolisch lidmaatschap ? In ieder geval is hij wel een mondige en geïntegreerde vreemdeling. En daar is voor mijn part niks mis mee. Er wordt nogal overdreven, vind ik.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

"libertair collectivisme" is zowat de mooiste contradictio in terminis die ik op dit forum al tegengekomen ben, waarvoor dank.

Jij vindt dus dat er in een collectief of kleine gemeenschap geen ruimte is om zijn mening te zeggen, om vrij zijn gedachten te uiten ? Je gaat er gewoon van uit dat een collectief automatisch totalitair moet zijn ? Mijn ervaring spreekt dat tegen, het is goed mogelijk om met een hele groep democratisch te overleggen. Het vereist wel een bepaalde discussietechniek om tot consensus te komen, maar onmogelijk is het niet.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Noord-Korea?

Nee, dat is een totalitair voorbeeld. Kim Il Sung was een dictator die een personencultus rond zichzelf liet ontstaan. Daarin verschilde hij in niets van Stalin, Saddam Hoessein of Hitler.

Maar denk jij dat René gelijk heeft en dat er geen vrije meningsuiting kan zijn in een kleine gemeenschap ? Ik dacht dat er binnen rechts toch ook mensen waren die pleiten voor het gemeenschapsidee, i.t.t. tot de 'Gesellschaft' ?