Incest geen taboe meer in de Nieuwe Wereld - Pagina 2

Supe®Staaf · 26 augustus 2005, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door oliepiek

Ik heb trouwens een supersexy nichtje en ik zie niet in waarom ik daar niet af en toe het bed mee zou mogen delen.

Doe maar jongen.
Zelfs Pieter Breughel wist van uw goestingskes:

http://www.vonscheven.net/Spreekwoor...eter%20Bruegel

Zie spreekwoord n°2: 'Vrijen onder één dak, 't is wel schande, maar toch gemak'
Meer specifiek op uw geval: "Kozijn en nicht, dat vogelt allicht"

krizis · 26 augustus 2005, 17:44

Maar hoe zit dat eigenlijk wetenschappelijk dan ... is het écht zo dat als broer en zus een kind maken dat er dan een grotere kans is op "afwijkingen", ik bedoel daarmee gehandicapten etc.?

Ik dacht altijd dat dat een urban legend was ... blijkbaar zijn hun eerste 2 kinderen toch gehandicapt ... bij dieren is dat toch neit zo ... bvb. bij honden als men een manneke en een vrouwke uit hetzelfde nest gebruikt om te fokken (omdat ze goede gene hebben) dan leid dit meestal toch naar een nog betere hond ... ? Is misschien dom het te vergelijken met honden, mr toch ... is er echt wetenschappelijk werk over hoe dat bij mensen er aan toe gaat? Ik veronderstel van wel ... dus iemand die meer weet ... SHOOT!

De Nachtuil · 26 augustus 2005, 17:47

Voor het geval er weer een of andere puriteinse kwezel hier weer met godstienstig gezever zal afkomen

:
Het verhaal van Sodom en Gomorra

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Statenbijbel

Genesis 19
1 En die twee engelen kwamen te Sodom in den avond; en Lot zat in de poort te Sodom; en als Lot hen zag, stond hij op hun tegemoet, en boog zich met het aangezicht ter aarde.
2 En hij zeide: Ziet nu, mijne heren! keert toch in ten huize van uw knecht, en vernacht, en wast uw voeten; en gij zult vroeg opstaan, en gaan uws weegs. En zij zeiden: Neen, maar wij zullen op de straat vernachten.
3 En hij hield bij hen zeer aan, zodat zij tot hem inkeerden, en kwamen in zijn huis; en hij maakte hun een maaltijd, en bakte ongezuurde koeken, en zij aten.
4 Eer zij zich te slapen leiden, zo hebben de mannen dier stad, de mannen van Sodom, van den jongste tot den oudste toe, dat huis omsingeld, het ganse volk, van het uiterste einde af.
5 En zij riepen Lot toe, en zeiden tot hem: Waar zijn die mannen, die deze nacht tot u gekomen zijn? breng hen uit tot ons, opdat wij ze bekennen.
6 Toen ging Lot uit tot hen aan de deur, en hij sloot de deur achter zich toe;
7 En hij zeide: Mijn broeders! doet toch geen kwaad!
8 Ziet toch, ik heb twee dochters, die geen man bekend hebben; ik zal haar nu tot u uitbrengen, en doet haar, zoals het goed is in uw ogen; alleenlijk doet dezen mannen niets; want daarom zijn zij onder de schaduw mijns daks ingegaan.
9 Toen zeiden zij: Kom verder aan! Voorts zeiden zij: Deze ene is gekomen, om als vreemdeling [hier] te wonen, en zoude hij alleszins rechter zijn? Nu zullen wij u meer kwaads doen, dan hun. En zij drongen zeer op den man, op Lot, en zij traden toe om de deur open te breken.
10 Doch die mannen staken hun hand uit, en deden Lot tot zich inkomen in het huis, en sloten de deur toe.
11 En zij sloegen de mannen, die aan de deur van het huis waren, met verblindheden, van den kleinste tot aan den grootste, zodat zij moede werden, om de deur te vinden.
12 Toen zeiden die mannen tot Lot: Wien hebt gij hier nog meer? een schoonzoon, of uw zonen, of uw dochteren, en allen, die gij hebt in deze stad, breng uit deze plaats;
13 Want wij gaan deze plaats verderven, omdat haar geroep groot geworden is voor het aangezicht des HEEREN, en de HEERE ons uitgezonden heeft, om haar te verderven.
14 Toen ging Lot uit, en sprak tot zijn schoonzonen, die zijn dochteren nemen zouden, en zeide: Maakt u op, gaat uit deze plaats; want de HEERE gaat deze stad verderven. Maar hij was in de ogen zijner schoonzonen als jokkende.
15 En als de dageraad opging, drongen de engelen Lot aan, zeggende: Maak u op, neem uw huisvrouw, en uw twee dochteren, die voorhanden zijn, opdat gij in de ongerechtigheid dezer stad niet omkomt.
16 Maar hij vertoefde; zo grepen dan die mannen zijn hand, en de hand zijner vrouw, en de hand zijner twee dochteren, om de verschoning des HEEREN over hem; en zij brachten hem uit, en stelden hem buiten de stad.
17 En het geschiedde als zij hen uitgebracht hadden naar buiten, zo zeide Hij: behoud u om uws levens wil; zie niet achter u om, en sta niet op deze ganse vlakte; behoud u naar het gebergte heen, opdat gij niet omkomt.
18 En Lot zeide tot hen: Neen toch, Heere!
19 Zie toch, Uw knecht heeft genade gevonden in Uw ogen, en Gij hebt Uw weldadigheid groot gemaakt, die Gij aan mij gedaan hebt, om mijn ziel te behouden bij het leven; maar ik zal niet kunnen behouden worden naar het gebergte heen, opdat mij niet misschien dat kwaad aankleve, en ik sterve!
20 Ziet toch, deze stad is nabij, om derwaarts te vluchten, en zij is klein; laat mij toch derwaarts behouden worden (is zij niet klein?) opdat mijn ziel leve.
21 En Hij zeide tot hem: Zie, Ik heb uw aangezicht opgenomen ook in deze zaak, dat Ik deze stad niet omkere waarvan gij gesproken hebt.
22 Haast, behoud u derwaarts; want Ik zal niets kunnen doen, totdat gij daarhenen ingekomen zijt. Daarom noemde men den naam dezer stad Zoar.
23 De zon ging op boven de aarde, als Lot te Zoar inkwam.
24 Toen deed de HEERE zwavel en vuur over Sodom en Gomorra regenen, van den HEERE uit den hemel.
25 En Hij keerde deze steden om, en die ganse vlakte, en alle inwoners dezer steden, ook het gewas des lands.
26 En zijn huisvrouw zag om van achter hem; en zij werd een zoutpilaar.
27 En Abraham maakte zich deszelven morgens vroeg op, naar de plaats, waar hij voor het aangezicht des HEEREN gestaan had.
28 En hij zag naar Sodom en Gomorra toe, en naar het ganse land van die vlakte; en hij zag, en ziet, er ging een rook van het land op, gelijk de rook eens ovens.
29 En het geschiedde, toen God de steden dezer vlakte verdierf, dat God aan Abraham gedacht, en Hij leidde Lot uit het midden dezer omkering, in het omkeren dier steden, in welke Lot gewoond had.
30 En Lot toog op uit Zoar, en woonde op den berg, en zijn twee dochters met hem; want hij vreesde binnen Zoar te wonen. En hij woonde in een spelonk, hij en zijn twee dochters.
31 Toen zeide de eerstgeborene tot de jongste: Onze vader is oud, en er is geen man in dit land, om tot ons in te gaan, naar de wijze der ganse aarde.
32 Kom, laat ons onze vader wijn te drinken geven, en bij hem liggen, opdat wij van onze vader zaad in het leven behouden.
33 En zij gaven dien nacht haar vader wijn te drinken; en de eerstgeborene kwam, en lag bij haar vader, en hij werd het niet gewaar in haar nederliggen, noch in haar opstaan.
34 En het geschiedde des anderen daags, dat de eerstgeborene zeide tot de jongste: Zie, ik heb gisteren nacht bij mijn vader gelegen; laat ons ook dezen nacht hem wijn te drinken geven; ga dan in, lig bij hem, opdat wij van onzen vader zaad in het leven behouden.
35 En zij gaven haar vader ook dien nacht wijn te drinken, en de jongste stond op, en lag bij hem. En hij werd het niet gewaar in haar nederliggen, noch in haar opstaan.
36 En de twee dochters van Lot werden bevrucht van haar vader.
37 En de eerstgeborene baarde een zoon, en noemde zijn naam Moab; deze is de vader der Moabieten, tot op dezen dag.
38 En de jongste baarde ook een zoon, en noemde zijn naam Ben-ammi; deze is de vader der kinderen Ammons, tot op dezen dag.

De weinigen die gered werden uit de steden des verderf hadden zelf ook een "aparte" levensstijl.

krizis · 26 augustus 2005, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Dat hoeft helemaal niet he... Enkel wanneer twee genetisch zwakke verwante mensen gemeenschap hebben leidt dat tot gehandycapte nakomelingen. Wanneer het gaat om twee sterke mensen, zonder grote genetisch zwakke punten, dan zijn de kinderen zelfs veel, veel vitaler gezonder en intelligenter dan hun leeftijdsgenootjes. Het komt slechts op kansberekening uit. Bij koppels met verschillende genen zullen kinderen eerder in de middenmoot liggen, bij koppels met gelijke genen, zullen de kinderen uitersten vormen...

Overigens is incest historisch gezien helemaal niet vreemd. De vorsten van de inca's bijvoorbeeld mochten enkel kinderen verwekken bij hun eigen zussen. Dat maakte dat de kinderen die overleefden, jammer voor diegenen die stierven aan een handycap, zeer sterk waren.
Ook bij ons was incest bij de adel geen ongewoon gebruik. Overigens, de hele mensheid is afkomstig van één enkele stam, dus iedereen die hier rondloopt is in feite een product van incest.
We moeten het zelfs zo ver niet zoeken. In de kleine dorpsgemeenschappen zo'n 100 jaar geleden in ons land, kon je bijna niet anders dan met je eigen neef of nicht trouwen, iedereen was immers familie van elkaar in die kleine boerendorpen.

Als ik dat goed begrijp ... al alle mensen enkel aan incest zouden doen dan kreeg je een heel sterk 'ras' als ik dat zo mag noemen ... het zou de evolutie volgens mij versnellen ... je hebt dan idd wel het nadeel dat je meer gehandicapten verwekt ... mjah ... wat was de visie van het Derde Rijk eigenlijk op incest? (misscheineen rare vraag maar 't zou kunnen dat ze ervoor zijn)

Jong N-VA'er · 26 augustus 2005, 17:51

Je zal maar een broer of zus hebben die superknap is. Maatschappelijk is dit af te keuren, maar ik zie het nog gebeuren dat de maatschappij dit aanvaard. Eigenlijk een leuk onderwerp om over te filosoferen.

Jong N-VA'er · 26 augustus 2005, 17:53

Eigenlijk ja...bij de eerste nederzettingen en zelfs toen nog de mens rondzwierf...hoeveel zou er toen niet aan incest zijn gedaan. En denk maar aan de Romeinse keizer Caligula: die had ook een relatie met zijn zus. Ik denk dat dit soort incest meer voorkomt, dan we zelf denken, of denken jullie er anders over?

De Nachtuil · 26 augustus 2005, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

Maar hoe zit dat eigenlijk wetenschappelijk dan ... is het écht zo dat als broer en zus een kind maken dat er dan een grotere kans is op "afwijkingen", ik bedoel daarmee gehandicapten etc.?

Ik dacht altijd dat dat een urban legend was ... blijkbaar zijn hun eerste 2 kinderen toch gehandicapt ... bij dieren is dat toch neit zo ... bvb. bij honden als men een manneke en een vrouwke uit hetzelfde nest gebruikt om te fokken (omdat ze goede gene hebben) dan leid dit meestal toch naar een nog betere hond ... ? Is misschien dom het te vergelijken met honden, mr toch ... is er echt wetenschappelijk werk over hoe dat bij mensen er aan toe gaat? Ik veronderstel van wel ... dus iemand die meer weet ... SHOOT!

'k zal het simpel uitleggen met een Voorbeeldje.
Niemand zijn genen zijn perfect, maar iedereen heeft voor het ene goede genen en voor het andere minder goede genen.
bv. Jouw ogen zijn niet perfect waardoor je een bril draagt,maar je kan heel goed horen, terwijl jouw lief last heeft van haar oren, maar perfect ziet.
Als jullie er nu een kind mee krijgen houden jullie genen die gebreken in evenwicht.
Als je mensen willekeurig bij elkaar brengt is de kans zeer klein dat ze veel slechte genen delen, waardoor er minder kans is op een gehandicapt kind.
Bij iemand van jouw familie(en zeker bij zeer dichte familie is er een veel grotere genetische verwantschap), de kans dat slechte genen weg gefilterd zullen worden door goede genen is dus minder groot=>meer kans op gehandicapt kind(maar er blijft nog altijd een reeële kans op een gezond kind).
PS. Is niet voor de volle 100% wetenschappelijk correct, maar voor een leek zal dit wel genoeg zijn.

Jong N-VA'er · 26 augustus 2005, 18:00