Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

Bekijk resultaten enquête: bent u een communist
ja 16 22,54%
nee 51 71,83%
weet niet 4 5,63%
Aantal stemmers: 71. Je mag niet stemmen in deze enquête

 
 
Discussietools
Oud 4 september 2005, 13:26   #21
Groot-Links
Provinciaal Statenlid
 
Groot-Links's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2003
Berichten: 715
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheid
Je ziet dat een belangrijk deel van de communistische analyse niet meer van deze tijd is. Bovenstaande prent zou een rake analyse kunnen zijn van het politiek/economisch/religieus systeem in de negentiende eeuw, maar is in onze tijden TOTAAL voorbijgestreefd. Het klassensysteem is definitief verleden tijd. Een analyse die gebruikt maakt van 'proletariërs' en 'clerus' is vandaag volledig achterhaald. Van een kapitalistisch systeem is althans in de Westerse wereld geen sprake meer en in de minder ontwikkelde gebieden lijkt dit een overgangstoestand naar meer algemene welvaart.
Alsof dat niet snel kan veranderen ?
In een lange goede economische periode kan een middenklasse zich ontwikkelen maar bij een langdurige crisis kan die middenklasse ook erg vlug wegsmelten. Zeker in een diensteneconomie als de onze. Remember argentinië waar mensen zelfs hun spaargeld niet meer mochten afhalen en markten bestormd werden voor voedsel ?
Voor de armen was 't waarschijnlijk business as usual maar voor de middenklasse was 't een verdomd harde les, je bent maar middenklasser zolang alles goed blijft gaan.

Dat de rol van de clerus erg beperkt is geworden klopt maar die kan je zonder moeite vervangen door pakweg de media.
Groot-Links is offline  
Oud 4 september 2005, 13:42   #22
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheid
Je ziet dat een belangrijk deel van de communistische analyse niet meer van deze tijd is. Bovenstaande prent zou een rake analyse kunnen zijn van het politiek/economisch/religieus systeem in de negentiende eeuw, maar is in onze tijden TOTAAL voorbijgestreefd. Het klassensysteem is definitief verleden tijd. Een analyse die gebruikt maakt van 'proletariërs' en 'clerus' is vandaag volledig achterhaald. Van een kapitalistisch systeem is althans in de Westerse wereld geen sprake meer en in de minder ontwikkelde gebieden lijkt dit een overgangstoestand naar meer algemene welvaart.
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.

By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Jonas Elossov on 04-09-2005 at 14:43
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheid
Je ziet dat een belangrijk deel van de communistische analyse niet meer van deze tijd is. Bovenstaande prent zou een rake analyse kunnen zijn van het politiek/economisch/religieus systeem in de negentiende eeuw, maar is in onze tijden TOTAAL voorbijgestreefd. Het klassensysteem is definitief verleden tijd. Een analyse die gebruikt maakt van 'proletariërs' en 'clerus' is vandaag volledig achterhaald. Van een kapitalistisch systeem is althans in de Westerse wereld geen sprake meer en in de minder ontwikkelde gebieden lijkt dit een overgangstoestand naar meer algemene welvaart.
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.

By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheid
Je ziet dat een belangrijk deel van de communistische analyse niet meer van deze tijd is. Bovenstaande prent zou een rake analyse kunnen zijn van het politiek/economisch/religieus systeem in de negentiende eeuw, maar is in onze tijden TOTAAL voorbijgestreefd. Het klassensysteem is definitief verleden tijd. Een analyse die gebruikt maakt van 'proletariërs' en 'clerus' is vandaag volledig achterhaald. Van een kapitalistisch systeem is althans in de Westerse wereld geen sprake meer en in de minder ontwikkelde gebieden lijkt dit een overgangstoestand naar meer algemene welvaart.
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.[/size]
[/edit]
__________________

Laatst gewijzigd door Jonas Elossov : 4 september 2005 om 13:43.
Jonas Elossov is offline  
Oud 4 september 2005, 14:01   #23
Vrijheid
Schepen
 
Vrijheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 augustus 2005
Berichten: 495
Standaard

Citaat:
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Alleszins niet in de jouwe. Wat op dit moment in New Orleans gebeurt is helemaal geen klassenstrijd, maar anarchie. Hongerige mensen plunderen de plaatselijke "aldi" (bij wijze van spreken en wat begrijpelijk is) en al dan niet gewapende bendes maken van de gelegenheid gebruik om met roof en diefstal weg te komen. Het recht van de sterkste dus...


Citaat:
Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...
Het negentiende-eeuwse kapitalisme was een uitbuitend systeem, ten koste van de mensen. Het communisme was een door sociale motieven ingegeven economische vergissing (of flater). Kan jij met uitgestreken gezicht beweren dat onze mensen hier uitgebuit worden?


Citaat:
Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.
Toch lijkt me die armoede en werkloosheid beduidend lager dan in deze streken die communisme hebben gekend of nog steeds kennen.


Citaat:
By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.
Zolang je maar geen wereldwijde revolutie gewapender hand wil bewerkstelligd zien is dat heel OK voor mij.
Vrijheid is offline  
Oud 4 september 2005, 19:32   #24
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.

By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neoliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag... Zonder hulp van het kapitalistische westen gaan daar binnen enkele maanden miljoenen mensen de hongerdood vinden [size=1](maar het zal wel voor het goede doel zijn ).[/size]
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...

Citaat:
Al jaren bedreigt en vermoordt de maoïstische Filippijnse Communistische Partij linkse activisten. Recentelijk publiceerde zij een nieuwe dodenlijst, met daarop onder andere de bekende andersglobalist Walden Bello. De SAP roept iedereen op deze praktijken te veroordelen.
BRON
Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart... [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 04-09-2005 at 20:35
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.

By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neoliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag... Zonder hulp van het kapitalistische westen gaan daar binnen enkele maanden miljoenen mensen de hongerdood vinden [size=1](maar het zal wel voor het goede doel zijn ).[/size]
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...

Citaat:
Al jaren bedreigt en vermoordt de maoïstische Filippijnse Communistische Partij linkse activisten. Recentelijk publiceerde zij een nieuwe dodenlijst, met daarop onder andere de bekende andersglobalist Walden Bello. De SAP roept iedereen op deze praktijken te veroordelen.
BRON
Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart... [/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 04-09-2005 at 20:35
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.

By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neoliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag... Zonder hulp van het kapitalistische westen gaan daar binnen enkele maanden miljoenen mensen de hongerdood vinden [size=1](maar het zal wel voor het goede doel zijn :rol:: ).[/size]
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...

Citaat:
Al jaren bedreigt en vermoordt de maoïstische Filippijnse Communistische Partij linkse activisten. Recentelijk publiceerde zij een nieuwe dodenlijst, met daarop onder andere de bekende andersglobalist Walden Bello. De SAP roept iedereen op deze praktijken te veroordelen.
BRON
Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart... [/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 04-09-2005 at 20:34
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.

By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neoliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag... Zonder hulp van het kapitalistische westen gaan daar binnen enkele maanden miljoenen mensen de hongerdood sterven [size=1](maar het zal wel voor het goede doel zijn :rol:: )[/size]
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...

Citaat:
Al jaren bedreigt en vermoordt de maoïstische Filippijnse Communistische Partij linkse activisten. Recentelijk publiceerde zij een nieuwe dodenlijst, met daarop onder andere de bekende andersglobalist Walden Bello. De SAP roept iedereen op deze praktijken te veroordelen.
BRON
Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart... [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov
In welke wereld leef jij eigenlijk? Heb je de laatste week eens een krant opengedaan of het nieuws bekeken? New Orleans toont op dit ogenblik een klassensysteem dat veel scherper is dan in de 19e eeuw.
Klassenstrijd kan op een laag pitje draaien, maar ze is onlosmakelijk verbonden met kapitalistische crisissen, en die zijn nu eenmaal in dit systeem onvermijdelijk.

Ik dacht net dat de burgerij overal zit te verkopen dat het kapitalisme definitief gewonnen had in het westen, en voor eeuwig zou blijven. En jij zit hier te zeveren dat er in het westen geen sprake meer is van kapitalisme...

Kapitalisme is een systeem waar je door het uitbuiten van arbeid en het bezit aan productiemiddelen, kapitaal kan accumuleren door de inbeslagname van de meerwaarde. Dat systeem bestaat in België na 175 jaar nog steeds. Er heerst nog steeds armoede, werkloosheid en er zijn neoliberale aanvallen op onze rechten.

By the way, ik ben dus ook communist voor diegenen die het nog niet wisten; trotskistisch-communist.
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neloliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag...
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...

Citaat:
Al jaren bedreigt en vermoordt de maoïstische Filippijnse Communistische Partij linkse activisten. Recentelijk publiceerde zij een nieuwe dodenlijst, met daarop onder andere de bekende andersglobalist Walden Bello. De SAP roept iedereen op deze praktijken te veroordelen.
BRON
Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart... [/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Chipie : 4 september 2005 om 19:35.
Chipie is offline  
Oud 4 september 2005, 19:51   #25
barney
Burger
 
Geregistreerd: 23 augustus 2005
Berichten: 158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn
Nee. Ik ben democraat. Communisten zijn anti-democraten.
Euhm, ondersteun uw stelling aub
barney is offline  
Oud 4 september 2005, 19:59   #26
barney
Burger
 
Geregistreerd: 23 augustus 2005
Berichten: 158
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neoliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag... Zonder hulp van het kapitalistische westen gaan daar binnen enkele maanden miljoenen mensen de hongerdood vinden [size=1](maar het zal wel voor het goede doel zijn ).[/size]
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...


Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart...


Neen dat is het antwoord niet, ze brengen niet eventueel welvaart, ze brengen gelijkheid (gebasseerd op rijkdom en niet op armoede zoals in jouw voorbeelden, maar daarvoor moet je wel in een land wonen die over genoeg middelen beschikt) en al die voorbeelden die jij aanhaalt, die waren al goed begonnen met hun revolutie en zo en direct erna, maar vanaf dat het misgaat begint er iemand aan de top te flippen en neemt die eikel de macht en daar stopt het communisme, er is geen gelijkheid meer en geen democratie.

En deze dingen zijn broodnodig voor communisme. Dus kan je wel zeggen dat communisme tot nu toe het niet lang gehaald heeft, momenteel bestaat het niet meer in z'n zuiverste vorm om niet te zeggen dat het helemaal niet bestaat.

Maar van de fouten uit het verleden moeten nieuwe "commie's" leren.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by barney on 04-09-2005 at 20:59
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neoliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag... Zonder hulp van het kapitalistische westen gaan daar binnen enkele maanden miljoenen mensen de hongerdood vinden [size=1](maar het zal wel voor het goede doel zijn ).[/size]
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...


Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart...


Neen dat is het antwoord niet, ze brengen niet eventueel welvaart, ze brengen gelijkheid (gebasseerd op rijkdom en niet op armoede zoals in jouw voorbeelden, maar daarvoor moet je wel in een land wonen die over genoeg middelen beschikt) en al die voorbeelden die jij aanhaalt, die waren al goed begonnen met hun revolutie en zo en direct erna, maar vanaf dat het misgaat begint er iemand aan de top te flippen en neemt die eikel de macht en daar stopt het communisme, er is geen gelijkheid meer en geen democratie.

En deze dingen zijn broodnodig voor communisme. Dus kan je wel zeggen dat communisme tot nu toe het niet lang gehaald heeft, momenteel bestaat het niet meer in z'n zuiverste vorm om niet te zeggen dat het helemaal niet bestaat.

Maar van de fouten uit het verleden moeten nieuwe "commie's" leren.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
In Noord-Korea heerst gelukkig geen arremoede, werkloosheid en zijn er weinig neoliberale aanvallen...
Daar hebben de meeste arrebeiders in het beste geval nog enkele weken een kommeke rijst per dag... Zonder hulp van het kapitalistische westen gaan daar binnen enkele maanden miljoenen mensen de hongerdood vinden [size=1](maar het zal wel voor het goede doel zijn ).[/size]
En de vakbonden zijn er in geslaagd dat de Koreaantjes tegenwoordig toch al minstens twee verlofdagen per jaar hebben...


En tijdens uw 'kampf' in Portugal goed verbroederd met uw ex-[size=-1]maoïstische[/size] vriendjes?
Die staan hopelijk toch niet op de maoïstische dodenlijst?...

Tja, communisme dat werkt wel echt bevrijdend...


Maar ja, ik ken het (eventuele) antwoord al... Dat zijn geen echte commies... want commies die kennen enkel vrede en brengen overal welvaart...


Neen dat is het antwoord niet, ze brengen niet eventueel welvaart, ze brengen gelijkheid (gebasseerd op rijkdom en niet op armoede zoals in jouw voorbeelden, maar daarvoor moet je wel in een land wonen die over genoeg middelen beschikt) en al die voorbeelden die jij aanhaalt, die waren al goed begonnen met hun revolutie en zo en direct erna, maar vanaf dat het misgaat begint er iemand aan de top te flippen en neemt die eikel de macht en daar stopt het communisme, er is geen gelijkheid meer en geen democratie.

En deze dingen zijn broodnodig voor communisme. Dus kan je wel zeggen dat communisme tot nu toe het niet lang gehaald heeft, momenteel bestaat het niet meer in z'n zuiverste vorm om niet te zeggen dat het helemaal niet bestaat.

Maar van de fouten uit het verleden moeten nieuwe "commie's" leren.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door barney : 4 september 2005 om 19:59.
barney is offline  
Oud 4 september 2005, 20:12   #27
verzetstrijder666
Vreemdeling
 
verzetstrijder666's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: willebroek
Berichten: 63
Standaard

oe komt dat ik niet kan stemmen?
in ieder geval ik ben een communist ja..
__________________
http://comac-willebroek.be

[SIZE=5]

[/SIZE]
verzetstrijder666 is offline  
Oud 4 september 2005, 20:18   #28
barney
Burger
 
Geregistreerd: 23 augustus 2005
Berichten: 158
Standaard

Je hebt nog geen 100 berichten en/of je bent hier nog geen maand, of zoiet
barney is offline  
Oud 4 september 2005, 20:48   #29
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barney
Je hebt nog geen 100 berichten en/of je bent hier nog geen maand, of zoiet
Dat is natuurlijk het nadeel als men met dubbele nicknames begint te werken... Men wil vlug de polls 'bijwerken' en men vergeet het reglement om te mogen stemmen...
Chipie is offline  
Oud 4 september 2005, 21:11   #30
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De vraag alleen al beledigt me!
Juist ja, en wie stond op die bewuste foto dan te pronken met een rood T-shirtje met de letters CCCP op ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by daiwa on 04-09-2005 at 22:17
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De vraag alleen al beledigt me!
Juist ja, en wie stond op die bewuste foto dan te pronken met een rood T-shirtje met de letters CCCP op ?[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by daiwa on 04-09-2005 at 22:17
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De vraag alleen al beledigt me!
Juist ja, en wie stond op die bewuste foto dan te pronken met een rood T-shirtje met de letters CCCP op ?



[img]file:///C:/Mijn%20documenten/patriot%20met%20t-shirtje_bestanden/28-6-03002.jpg[/img][/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by daiwa on 04-09-2005 at 22:15
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De vraag alleen al beledigt me!
Juist ja, en wie stond op die bewuste foto dan te pronken met een rood T-shirtje met de letters CCCP op ?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
De vraag alleen al beledigt me!
Juist ja, en wie staat daar links op de foto te pronken met dat rood T-shirtje?



[img]file:///C:/Mijn%20documenten/patriot%20met%20t-shirtje_bestanden/28-6-03002.jpg[/img][/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door daiwa : 4 september 2005 om 21:17.
daiwa is offline  
Oud 4 september 2005, 21:14   #31
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Ambiorix is offline  
Oud 5 september 2005, 09:55   #32
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik heb ja gestemd, maar er zijn verschillende vormen van communisme en socialisme, dat wordt door de anti-communistische propaganda natuurlijk steevast 'vergeten'.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 5 september 2005, 10:03   #33
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barney
Neen dat is het antwoord niet, ze brengen niet eventueel welvaart, ze brengen gelijkheid (gebasseerd op rijkdom en niet op armoede zoals in jouw voorbeelden, maar daarvoor moet je wel in een land wonen die over genoeg middelen beschikt) en al die voorbeelden die jij aanhaalt, die waren al goed begonnen met hun revolutie en zo en direct erna, maar vanaf dat het misgaat begint er iemand aan de top te flippen en neemt die eikel de macht en daar stopt het communisme, er is geen gelijkheid meer en geen democratie.

En deze dingen zijn broodnodig voor communisme. Dus kan je wel zeggen dat communisme tot nu toe het niet lang gehaald heeft, momenteel bestaat het niet meer in z'n zuiverste vorm om niet te zeggen dat het helemaal niet bestaat.

Maar van de fouten uit het verleden moeten nieuwe "commie's" leren.
Als men er in honderd jaar niet in geslaagd is het communistisch systeem 'normaal' te laten funcktioneren (wel meer dan 100 miljoen doden en ongelooflijk veel mensen in bittere 'arremoede'), zou U dan nog wel het risico willen lopen? Ik, als spitsmuis, zou zeggen... 'Afvoeren die foute boel. Laat ons daar onze energie niet meer insteken'...
Chipie is offline  
Oud 5 september 2005, 10:32   #34
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Trek je diezelfde rednenering ook door voor het neoliberalisme, of zijn de kapitalistische fouten dan weer wel te wijten aan een 'niet goed doorgevoerd' kapitalisme?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 5 september 2005, 17:43   #35
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheid
Je ziet dat een belangrijk deel van de communistische analyse niet meer van deze tijd is. Bovenstaande prent zou een rake analyse kunnen zijn van het politiek/economisch/religieus systeem in de negentiende eeuw, maar is in onze tijden TOTAAL voorbijgestreefd. Het klassensysteem is definitief verleden tijd. Een analyse die gebruikt maakt van 'proletariërs' en 'clerus' is vandaag volledig achterhaald. Van een kapitalistisch systeem is althans in de Westerse wereld geen sprake meer en in de minder ontwikkelde gebieden lijkt dit een overgangstoestand naar meer algemene welvaart.
De adel is gewoon vervangen door de multinationals en rijke industrielen als Frère, Lippens, Davignon, het koningshuis. De clerus is vervangen door de BV's en de media, en de partijen in het parlement. En het proletariaat vindt het nog steeds de normaalste zaak van de wereld dat ze onderdrukt worden.
Jaani_Dushman is offline  
Oud 5 september 2005, 18:09   #36
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian







Lijkt verdacht veel op Hitlers propaganda over de Eeuwige Jood. 8) Nu, echt verbazen doet me dat niet. Per slot zijn jullie allemaal lid van dezelfde collectivistische familie. Geen fascisme zonder communisme.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline  
Oud 5 september 2005, 18:09   #37
Bokkerijder
Provinciaal Gedeputeerde
 
Bokkerijder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 mei 2005
Berichten: 805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
De adel is gewoon vervangen door de multinationals en rijke industrielen als Frère, Lippens, Davignon, het koningshuis. De clerus is vervangen door de BV's en de media, en de partijen in het parlement. En het proletariaat vindt het nog steeds de normaalste zaak van de wereld dat ze onderdrukt worden.
en binnekort vervangen ze de belgische rijken door de vlaamse.

zullen de werkers daar wel bij varen ? of gaat het hen voor uithelpen ?

nee, dit land zal de zelfde klootjesmentaliteit blijven hebbe
__________________
http://www.denar.be
http://www.iwa-ait.org/
GEEN RFID IN MIJN LIJF !!!
Bokkerijder is offline  
Oud 5 september 2005, 18:24   #38
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
De adel is gewoon vervangen door de multinationals en rijke industrielen als Frère, Lippens, Davignon, het koningshuis. De clerus is vervangen door de BV's en de media, en de partijen in het parlement. En het proletariaat vindt het nog steeds de normaalste zaak van de wereld dat ze onderdrukt worden.
Als U denkt dat wij, in één van de rijkste landen van de wereld onderdrukt worden, wat vindt U dan van de situatie in o.a. China, Noord-Korea en Cuba?
Of gelooft U dat dit rode paradijzen zijn?
Noemt eens voor de lol één communistisch land waar het goed om leven was (U mag honderd jaar teruggaan in de tijd )...

Tja, zei de blinde en hij las in De Morgen het gekleurde nieuws van eergisteren... [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 05-09-2005 at 19:26
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
De adel is gewoon vervangen door de multinationals en rijke industrielen als Frère, Lippens, Davignon, het koningshuis. De clerus is vervangen door de BV's en de media, en de partijen in het parlement. En het proletariaat vindt het nog steeds de normaalste zaak van de wereld dat ze onderdrukt worden.
Als U denkt dat wij, in één van de rijkste landen van de wereld onderdrukt worden, wat vindt U dan van de situatie in o.a. China, Noord-Korea en Cuba?
Of gelooft U dat dit rode paradijzen zijn?
Noemt eens voor de lol één communistisch land waar het goed om leven was (U mag honderd jaar teruggaan in de tijd )...

Tja, zei de blinde en hij las in De Morgen het gekleurde nieuws van eergisteren... [/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 05-09-2005 at 19:26
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
De adel is gewoon vervangen door de multinationals en rijke industrielen als Frère, Lippens, Davignon, het koningshuis. De clerus is vervangen door de BV's en de media, en de partijen in het parlement. En het proletariaat vindt het nog steeds de normaalste zaak van de wereld dat ze onderdrukt worden.
Als U denkt dat wij, in één van de rijkste landen van de wereld onderdrukt worden, wat vindt U dan van de situatie in o.a. China, Noord-Korea en Cuba?
Of gelooft U dat dit rode paradijzen zijn?
Noemt eens voor de lol één communistisch land waar het goed om leven was (U mag honderd jaar teruggaan in de tijd )...

Tja, zei de blinde en hij las De Morgen het gekleurde nieuws van eergisteren... [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman
De adel is gewoon vervangen door de multinationals en rijke industrielen als Frère, Lippens, Davignon, het koningshuis. De clerus is vervangen door de BV's en de media, en de partijen in het parlement. En het proletariaat vindt het nog steeds de normaalste zaak van de wereld dat ze onderdrukt worden.
Als U denkt dat wij, in één van de rijkste landen van de wereld onderdrukt worden, wat vindt U dan van de situatie in o.a. China, Noord-Korea en Cuba?
Of gelooft U dat dit rode paradijzen zijn?
Noemt eens voor de lol één communistisch land waar het goed om leven was (U mag honderd jaar teruggaan in de tijd )...

Tja, zei de blinde en hij las De Morgen...[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Chipie : 5 september 2005 om 18:26.
Chipie is offline  
Oud 5 september 2005, 19:27   #39
verzetstrijder666
Vreemdeling
 
verzetstrijder666's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: willebroek
Berichten: 63
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barney
Je hebt nog geen 100 berichten en/of je bent hier nog geen maand, of zoiet
Ik ben al meer dan 2jaar lid van het forum dus daar kan het al niet aanliggen..
mja dan zal het wel het aantal berichten zijn dat parten speelt..
__________________
http://comac-willebroek.be

[SIZE=5]

[/SIZE]
verzetstrijder666 is offline  
Oud 5 september 2005, 19:41   #40
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door barney
Euhm, ondersteun uw stelling aub
Sovjet-Unie, Volksrepubliek China, Noord-Korea, Vietnam, Polen, Cuba, Tsjechoslowakije, Joegoeslavië, Albanië, Bulagrije, ...
Het Communisme is zonder twijfel de meest bloederige ideologie uit de hele menselijke geschiedenis.
Jozef Ostyn is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be