België splitsen? Liever niet.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

De zetelverdeling is niet volgens demografie. Als je het land met de minste inwoners één zetel zou geven en op die basis verder de zetels toekennen, zou je een parlement krijgen van honderden vertegenwoordigers (zou het eens moeten berekenen). Ze gebruiken dus andere mechanismen.

Voila

[CHW]

Oorspronkelijk geplaatst door CHW

De zetelverdeling is niet volgens demografie. Als je het land met de minste inwoners één zetel zou geven en op die basis verder de zetels toekennen, zou je een parlement krijgen van honderden vertegenwoordigers (zou het eens moeten berekenen). Ze gebruiken dus andere mechanismen.

Voor de aardigheid : een puur demografisch samengesteld EP zou dus 1142 vertegenwoordigers tellen.

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHW on 29-09-2005 at 11:46
Reason:
--------------------------------

Voor de aardigheid : een puur demografisch samengesteld EP zou dus 1142 vertegenwoordigers tellen.

[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by CHW on 29-09-2005 at 11:45
Reason:
--------------------------------

Voor de aardigheid een puur demografisch samengesteld EP :

[font=Arial]Belgium[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]10396400 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]26[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Czech Republic[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]10211500 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]26[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Denmark[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]5397600 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]13[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Germany[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]82531700 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]206[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Estonia[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]1351000 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]3[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Greece[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]11041100 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]28[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Spain[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]42345300 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]106[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]France[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]59900700 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]150[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Ireland[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]4027700 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]10[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Italy[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]57888200 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]145[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Cyprus[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]730400 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]2[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Latvia[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]2319200 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]6[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Lithuania[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]3445900 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]9[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Luxembourg[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]451600 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]1[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Hungary[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]10116700 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]25[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Malta[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]399900 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]1[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Netherlands[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]16258000 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]41[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Austria[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]8140100 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]20[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Poland[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]38190600 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]96[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Portugal[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]10474700 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]26[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Slovenia[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]1996400 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]5[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Slovakia[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]5380100 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]13[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Finland[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]5219700 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]13[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]Sweden[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]8975700 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]22[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]United Kingdom[/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]59673100 [/font][font=Arial][/font]

[font=Arial]149[/font][font=Arial][/font]

[font=Times New Roman] [font=Arial][/font][/font]

[font=Times New Roman] [font=Arial][/font][/font]

[font=Times New Roman] [font=Arial][/font][/font]

[font=Times New Roman] [font=Arial][/font][/font]

[font=Times New Roman] [font=Arial][/font][/font]

[font=Arial]1142[/font][font=Arial][/font]

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Voor de aardigheid een puur demografisch samengesteld EP :

[font=Arial]Belgium[/font][font=Arial]10396400 [/font][font=Arial]26[/font][font=Arial]Czech Republic[/font][font=Arial]10211500 [/font][font=Arial]26[/font][font=Arial]Denmark[/font][font=Arial]5397600 [/font][font=Arial]13[/font][font=Arial]Germany[/font][font=Arial]82531700 [/font][font=Arial]206[/font][font=Arial]Estonia[/font][font=Arial]1351000 [/font][font=Arial]3[/font][font=Arial]Greece[/font][font=Arial]11041100 [/font][font=Arial]28[/font][font=Arial]Spain[/font][font=Arial]42345300 [/font][font=Arial]106[/font][font=Arial]France[/font][font=Arial]59900700 [/font][font=Arial]150[/font][font=Arial]Ireland[/font][font=Arial]4027700 [/font][font=Arial]10[/font][font=Arial]Italy[/font][font=Arial]57888200 [/font][font=Arial]145[/font][font=Arial]Cyprus[/font][font=Arial]730400 [/font][font=Arial]2[/font][font=Arial]Latvia[/font][font=Arial]2319200 [/font][font=Arial]6[/font][font=Arial]Lithuania[/font][font=Arial]3445900 [/font][font=Arial]9[/font][font=Arial]Luxembourg[/font][font=Arial]451600 [/font][font=Arial]1[/font][font=Arial]Hungary[/font][font=Arial]10116700 [/font][font=Arial]25[/font][font=Arial]Malta[/font][font=Arial]399900 [/font][font=Arial]1[/font][font=Arial]Netherlands[/font][font=Arial]16258000 [/font][font=Arial]41[/font][font=Arial]Austria[/font][font=Arial]8140100 [/font][font=Arial]20[/font][font=Arial]Poland[/font][font=Arial]38190600 [/font][font=Arial]96[/font][font=Arial]Portugal[/font][font=Arial]10474700 [/font][font=Arial]26[/font][font=Arial]Slovenia[/font][font=Arial]1996400 [/font][font=Arial]5[/font][font=Arial]Slovakia[/font][font=Arial]5380100 [/font][font=Arial]13[/font][font=Arial]Finland[/font][font=Arial]5219700 [/font][font=Arial]13[/font][font=Arial]Sweden[/font][font=Arial]8975700 [/font][font=Arial]22[/font][font=Arial]United Kingdom[/font][font=Arial]59673100 [/font][font=Arial]149[/font][font=Arial][/font][font=Arial][/font][font=Arial][/font][font=Arial][/font][font=Arial][/font][font=Arial]1142[/font][/size]

[/edit]

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste anti-Belgen,

U weet ongetwijfeld dat in het Europa van de toekomst, na enige uitbreidingen, de kleinere staten aan macht zullen verliezen. Waarom dan, anti-Belgische vrienden, ons land nog kleiner maken? Masochisme?

Misschien kan Vlaanderen een alliantie sluiten met andere zielige prutsrepubliekskes zoals Abchazië, Transnistrië, Eritrea en Moldavië.

België moet dus één blijven omdat het een vehikel is die ons toelaat een klein beetje harder te roepen op Europees niveau? Dat is een bijzondere negatieve en utilitaristische kijk op het land.

Ik dacht dat Europa het vehikel was dat kleine landen zou moeten toelaten om meer invloed te hebben in de wereld? Nu blijkt dat we TWEE vehikels nodig hebben : ééntje die de stem van de Vlamingen en de Walen een beetje versterkt door ze een gemeenschappelijke spreekbuis te geven (waarin ze dan meestal gelijktijdig verschillende dingen in schreeuwen) op Europees niveau en dan een tweede die de Belgische cacofonie versterkt vooraleer het de wereld ingaat.

Dergelijke argumenten kunnen enkel mensen aanzetten om België op te geven, patriot. Ze impliceren immers dat er geen interne redenen zijn om België te behouden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Wallobrux: 4 miljoen inwoners
Ierland: 4 miljoen inwoners en 13 zetels in het EP

Wallobrux?? Kampt u al lang met die FDF-sympathieën?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Ik heb hier tot vervelens toe herhaald dat er in Brussel serieuze taalproblemen zijn zoals bv in de ziekenhuizen... De BUB is steeds bereid om intelligente maatregelen die die problemen kunnen tegengaan te steunen.

Maar tegelijkertijd is jouw partij wél tegenstander van de absoluut noodzakelijke splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde én wil jouw partij de twee provincies Brabant (die notabene behoren tot twee verschillende gewesten en taalgebieden) terug samenvoegen. Wil je de taalproblemen aanpakken, zijn dat soort beslissingen echt wel de domste die je zou kunnen nemen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Want de Vlaamse belangen worden nu door de Belgische staat optimaal verdedigd in Europa?

Nee, niet bepaald. Momenteel wordt België via Franstalige kant vooral misbruikt om Vlaanderen systematisch voor te stellen als een racistische onverdraagzame regio. Wat dat betreft zou het uiteenvallen van België niet echt een groot verlies zijn... maar daar doelde ik natuurlijk niet op.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Kun je mij dan eens het volgende verklaren?

Wallobrux: 4 miljoen inwoners
Ierland: 4 miljoen inwoners en 13 zetels in het EP

Vlaanderen: 6 miljoen inwoners
Denemarken: 5,5 miljoen inwoners en 14 zetels in het EP

België: 10 miljoen inwoners en 24 zetels
IRL+DK: 9,5 miljoen inwoners en 27 zetels

Ik dank u...

De zetelverdeling is inderdaad niet echt consequent maar je eigen cijfers maken tegelijkertijd ook het volgende duidelijk:
- België: 24 zetels in het EP.
- Denemarken met een gelijkaardig aantal inwoners als Vlaanderen: 14 zetels in het EP.

Op de punten waar Vlamingen en Walen nog kunnen samenwerken kunnen ze via de Belgische constructie dus wel degelijk zwaarder doorwegen.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

De zetelverdeling is inderdaad niet echt consequent maar je eigen cijfers maken tegelijkertijd ook het volgende duidelijk:
- België: 24 zetels in het EP.
- Denemarken met een gelijkaardig aantal inwoners als Vlaanderen: 14 zetels in het EP.

Op de punten waar Vlamingen en Walen nog kunnen samenwerken kunnen ze via de Belgische constructie dus wel degelijk zwaarder doorwegen.

Voorbeelden?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Nee, niet bepaald. Momenteel wordt België via Franstalige kant vooral misbruikt om Vlaanderen systematisch voor te stellen als een racistische onverdraagzame regio. Wat dat betreft zou het uiteenvallen van België niet echt een groot verlies zijn... maar daar doelde ik natuurlijk niet op.

Is een van de hoofddoelen van het Belgische EU-beleid ook niet een zo groot mogelijk beslag te leggen op de Europese ontwikkelingsfondsen, en dat vooral ten behoeve van één bepaalde regio?

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 29-09-2005 at 13:27
Reason:
--------------------------------

Is een van de hoofddoelen van het Belgische EU-beleid ook niet een zo groot mogelijk beslag te leggen op de Europese ontwikkelingsfondsen, en dat vooral ten behoeve van één bepaalde regio?

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Is een van de hoofddoelen van het Belgische EU-beleid ook niet een zo groot mogelijk beslag kunnen leggen op de Europese ontwikkelingsfondsen?

Egidius[/size]

[/edit]

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wallobrux?? Kampt u al lang met die FDF-sympathieën?

discussiëren met Belgicisten blijft niet zonder gevolgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Individuele tweetaligheid via tweetalig onderwijs en media is al een kanjer van een voorstel.

De sociologische wetmatigheid is van die aard dat tweetaligheid bijna steeds tot eentaligheid leidt. In het verleden hebben we dit gezien met de vroeger eentalig dan tweetalige en uiteindelijk eentalige bevolking van Brussel (een groot deel ervan toch). De verfransing is verlopen via de tweetaligheid: van eentalig Nederlands, naar tweetaligheid om tenslotte bij eentalig Frans aan te belanden.

Individuele tweetaligheid is trouwens niet in te bouwen in de Grondwet, daar het hier geen burgerrecht of -plicht betreft (tenzij de bubbelsmurfenclub het wil opleggen natuurlijk en iedereen straffen die deze tweetaligheid niet wil of kan bereiken). Ook gaat het niet over de rechten/plichten van de burger ten opzichte van de overheid of omgekeerd.

Onderwijs gebeurt altijd het best in de moedertaal van de bevolking: de Vlamingen leren dus best in het Nederlands; de Walen/Brusselse Franstaligen in het Frans, de Duitstaligen in het Duits en de miskende Luxemburgers uit de streek van Aarlen in het Luxemburgs (voor wie het thuis nog spreekt tenminste). Voor dat recht hebben we in Vlaanderen jarenlang gestreden: onderwijs in eigen taal vormt een fundamenteel recht.

Tweetalige kranten? Tweetalige tv? Zelfs het NIR zond al eentalige programmatie uit. Kranten zijn bijna steeds eentalig. Ook al in de 19e eeuw. Zelfs in een meertalig land als Zwitserland zijn kranten, radio en tv allemaal eentalig. Hier normaal trouwens: je richt je immers tot een bepaalde lezersgroep en die vind je in de eerste plaats in een welbepaalde taalgroep.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste anti-Belgen,

U weet ongetwijfeld dat in het Europa van de toekomst, na enige uitbreidingen, de kleinere staten aan macht zullen verliezen. Waarom dan, anti-Belgische vrienden, ons land nog kleiner maken? Masochisme?

Misschien kan Vlaanderen een alliantie sluiten met andere zielige prutsrepubliekskes zoals Abchazië, Transnistrië, Eritrea en Moldavië.

De grootte. van een land wordt bepaald door het aantal inwoners, niet door de oppervlakte...

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Voorbeelden?

Ik heb geen zicht op de interne keuken van de Belgische politiek maar in het verzet tegen de oorlog in Irak neem ik aan dat Vlaanderen en Wallonië aan één zeel trokken. Verder moet het ongetwijfeld nog mogelijk zijn om samen te werken in bepaalde milieudossiers, economische thema's,... België kan misschien een vervelende constructie zijn maar hier en daar heeft het ongetwijfeld toch nog nut.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Is een van de hoofddoelen van het Belgische EU-beleid ook niet een zo groot mogelijk beslag te leggen op de Europese ontwikkelingsfondsen, en dat vooral ten behoeve van één bepaalde regio?

Egidius

Wallonië (beter gezegd: bepaalde delen van Wallonië) kan maar in aanmerking komen voor die fondsen zolang het daar economisch gezien voor in aanmerking komt. Dat blijft ook niet eeuwig duren.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Wallonië (beter gezegd: bepaalde delen van Wallonië) kan maar in aanmerking komen voor die fondsen zolang het daar economisch gezien voor in aanmerking komt. Dat blijft ook niet eeuwig duren.

Akkoord hoor. Trouwens ook Limburg kwam daar (een beetje) voor in aanmerking.

Maar dat was mijn punt niet, wel de vraag die ons bezig hield: waar is het Belgische EU-beleid vooral mee bezig? Vertegenwoordigt het de Vlaamse belangen wel?

Egidius

[Hans1]

Vergeet ook niet de Antwerpse, Limburgse en Brabantse belangen, hè.

Volgens mij is dat allemaal het kleine België.

[MagereHein]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Beste anti-Belgen,

U weet ongetwijfeld dat in het Europa van de toekomst, na enige uitbreidingen, de kleinere staten aan macht zullen verliezen. Waarom dan, anti-Belgische vrienden, ons land nog kleiner maken? Masochisme?

Misschien kan Vlaanderen een alliantie sluiten met andere zielige prutsrepubliekskes zoals Abchazië, Transnistrië, Eritrea en Moldavië.

Wat ben jij toch een imperialist.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Toevallig allebei dynastieën.

Inderdaad toevallig. Monaco is bvb zo rijk omwille van het gunstige belastingsklimaat, niet omwille van de monarchie.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Individuele tweetaligheid via tweetalig onderwijs en media is al een kanjer van een voorstel.

Het ging over intelligente voorstellen, Hans.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door MagereHein

Wat ben jij toch een imperialist.

Verklaar u nader.