Geldwolven van huisartsen : Indexering kan een dokter 125 euro kosten - Pagina 2

Michroscoop · 2 oktober 2005, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gertj3

[left]

Gaat jij er dan voor zorgen dat ik twee gelijke benen en heupen hebt?

Ik denk dat jij niets mankeert maar niemand heeft zich zelf gemaakt e

Dat bedoel ik juist,voor uw benen en heupen heb je een orthopedist nodig, een plattelandsdokter kan daar niets aan doen.

Michroscoop · 2 oktober 2005, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

het is niet dat je wat terugkrijgt , dat het "gratis' is , iemand moet die geldwolven betalen... en de belastingbetaler is de dupe

Heel de medische industrie is een gigantische overconsumptie. Door drastisch te snoeien daarin zou heel wat geld vrijkomen voor werkelijk nuttige projecten, op het vlak van milieu bijv. De volksgezondheid zou er ook wél bij varen.
Nu worden de mensen ziek door hun eigen levenswijze en de milieuverloedering, en de dokters lappen ze op met gemeenschapsgeld.
Wat voor belang heeft een dokter nu bij gezonde patiënten?

Grellig · 2 oktober 2005, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

dat de boel onbetaal aan het worden is en door
die verhogingen van erelonen in andere sectroren gekapt wordt, zoals in medicijnen, zo is bekend dat voor de meeste mensen de hospitalisatiefacturen onbetaalbaar worden... het is niet dat je wat terugkrijgt , dat het "gratis' is , iemand moet die geldwolven betalen... en de belastingbetaler is de dupe

Soms kunnen je argumenten op mijn begrip rekenen,behalve op deze.Er zijn hospitalisatieverzekeringen op de markt waarmee je jezelf zeker kan stellen voor het geval je in het ziekenhuis komt te liggen.

En om dokters en specialisten allemaal geldwolven te noemen...........dat heb ik persoonlijk nog niet meegemaakt.Dit buiten banken en immo-kantoren!

PelgrimForever · 2 oktober 2005, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Heel de medische industrie is een gigantische overconsumptie. Door drastisch te snoeien daarin zou heel wat geld vrijkomen voor werkelijk nuttige projecten, op het vlak van milieu bijv. De volksgezondheid zou er ook wél bij varen.
Nu worden de mensen ziek door hun eigen levenswijze en de milieuverloedering, en de dokters lappen ze op met gemeenschapsgeld.
Wat voor belang heeft een dokter nu bij gezonde patiënten?

Mja, hun eed van Hippocrates ...
Het zijn ook maar mensen met de nodige gebreken

Maar er is toch al een paar tientallen jaren een tegenbeweging aan de hang.
Het kweken van kruiden en de kennis van de geneeskracht van veel van
die spullen neemt zienderogen toe.
Sinds men eens goed is beginnen beseffen dat de hekserij is afgeschaft
uit het kerkelijk recht ...

Ik heb het dan niet over alle andere alternatieve geneeskunde,
die je geval per geval al dan niet bij paljasserij kan indelen,
maar over kennis van vroegere tijden die terug opgerakeld word
en belangeloos verspreid word.

Laat de media z'n werk doen en de medische industrie eens goed onder vuur
nemen ...

Gertj3 · 2 oktober 2005, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Ik snap heel die discussie over de verdiensten van een huisarts niet.Als ik naar de dokter ga kost me dat 20euro,en het grootste deel trek je terug van het ziekenfonds.

Waar zit het probleem mensen?

Vandeweek heb ik mijn huisarts zelfs niets moeten betalen omdat hij het gesprek zelf interessant vond.

Het moet wel betaalbaar blijven voor de gewone man e

ok je krijgt een grootdeel terug van de ziekenkas maar

als ik het goed lees dan zou een huisarts na 21 s'avonds als hij bij jou thuis wil komen al meer kosten of een specialist ! dat is niet meer serieus e

Sofietje · 2 oktober 2005, 15:07

ja ja , 55 euro en soms kloppen ze daar wat supplementen bij en ik weet heel goed , want mijn grootmoeder is diabetespatiente en heeft ook regelmatig aanvallen van hypertensie en dan moet je naar de wacht bellen en zo zijn er dokter die opzettelijk wachten tot het 21 uur is om toch dat tarief te krijgen, sommigen wachten gewoon
in de auto , heb dat allemaal zelf gezienen en meerdere malen meegemaakte... aangezien mijn grootmoeder een personenalarm heeft en ik als eerste werd verwittigd...

Bobke · 2 oktober 2005, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Ik snap heel die discussie over de verdiensten van een huisarts niet.Als ik naar de dokter ga kost me dat 20euro,en het grootste deel trek je terug van het ziekenfonds.

Waar zit het probleem mensen?

Vandeweek heb ik mijn huisarts zelfs niets moeten betalen omdat hij het gesprek zelf interessant vond.

Ja en het ziekenfonds heeft een ezeltje dat geld schijt.
Dergelijke redeneringen maken de ziekenzorg onbetaalbaar.
Het geld dat de ziekenfondsen terugbetalen betaalden wij zelf met onze RSZ bijdragen.

Bobke · 2 oktober 2005, 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Grellig

Soms kunnen je argumenten op mijn begrip rekenen,behalve op deze.Er zijn hospitalisatieverzekeringen op de markt waarmee je jezelf zeker kan stellen voor het geval je in het ziekenhuis komt te liggen.

En om dokters en specialisten allemaal geldwolven te noemen...........dat heb ik persoonlijk nog niet meegemaakt.Dit buiten banken en immo-kantoren!

Tot voor kort was die hospitalisatieverzekering niet nodig en dekte de verplichte ziekteverzekering voldoende.
De hospitalisatieverzekering is niet meer dan het begin van het privatiseren van de ziekenzorg.
Oude mensen die reeds ziek zijn geraken niet meer verzekerd.

kelt · 2 oktober 2005, 17:15

Indexering moet voor iedereen gelden of voor niemand.

andev · 2 oktober 2005, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

70 huisbezoeken per dag aan 10 minuten per bezoek, dat is bijna 12 uur per dag werken; Werk jij evenveel op een dag tijd?

Net zoals bij sommige zelfstandigen die zich maar goed voelen als de kassa tikt, onzinnig veel uren werken om overdreven veel geld te verdienen in amper een paar jaar, daar moeten ze (dokters en anderen) niet fier over doen of zichzelf ophemelen omdat ze meer werken/geld opstapelen dan de gemiddelde burger... Dit gezegd zijnde, er zijn huisdokters die zich veel uren ter beschikking stellen van hun patienten, die de nodige tijd nemen om met iedereen een praatje te slaan en het gewoon menselijk te houden. Daar mag men dan wel wat respect voor hebben. In ieder beroep zijn er die overdrijven in het sjoemelen en profiteren als ze er de kans toe krijgen.

Keyfan · 2 oktober 2005, 19:50

Die mensen gaan mistens tot hun 26 naar de unief. Vervolgens moeten ze zich dan inkopen, of zelf een praktijk opstarten. Ik zie het probleem niet. Een arbeider of bediende ziet zijn loon stijgen als de index overschreven wordt, en een arts zou dat niet mogen?

boer_bavo · 2 oktober 2005, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

za 01/10/05 - Dokters die hun erelonen dit jaar toch indexeren, kunnen van 10 oktober af een boete krijgen van 125 euro. Dat staat in een nieuw koninklijk besluit van minister van Sociale Zaken Rudy Demotte (PS).

De maatregel van Demotte stuitte op verzet van de artsenvakbonden. Die vonden dat de minister terugkwam op een vroeger akkoord en riepen de dokters op om de erelonen op eigen houtje toch te indexeren.

Maar Demotte dreigt er nu mee om elke arts die toch indexeert een boete op te leggen van 125 euro, in principe per inbreuk. "Pure intimidatie van de minister", zegt Marc Moens van de Belgische Vereniging van Artsensyndicaten.

Volgens het socialistische ziekenfonds blijkt de overgrote meerderheid van de huisartsen de afgesproken ereloontarieven na te leven. Maar wie dat niet doet, hangt dus van 10 oktober af een flinke geldboete boven het hoofd.

Is het niet schandalig dat in tijden van crisis die dokters altijd maar meer en meer krijgen ? Al de vierde keer op twee jaar tijd...
huisbezoek : 29 euro
consultatie : 19 euro ( - soms enkel voor aflevering van een voorschriftje !)
na 21.00 uur : 55.00 euro per huisbezoekje en 10 minuten ter plaatse

Waarom geen vast loon , want daar zitten echte profiteurs tussen...

Ga eens naar Griekenland. Daar krijgen de dokters een vast loon. Let wel: de dokters die voor de staat werken. Want er zijn ook privédokters. Want omdat de dokters die voor de staat werken maar weinig verdienen hebben ze maar weinig stimulans om u echt te helpen.
Is het toeval dat een reisbijstandsverzekering voor Griekenland duurder is dan voor alle andere EU-12 landen?

Citaat:

Sommige huisdokters leggen 70 huisbezoeken per dag af...reken dat maar eens uit....

OK, stel dat ze 10 uur per dag werken, dan zijn dat 7 huisbezoeken per uur. Rekening houdend met het feit dat parkeren en zich verplaatsen alleen al gemakkelijk 5 minuten kan duren zou dat dus willen zeggen dat ze per patient 3 minuten consultatie hebben.

Patienten kiezen daarbij nog eens zelf hun arts. Als ze die van 3 minuten kiezen zal het wel een heel goeie zijn zeker?

Dat geloof je toch zelf niet?[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by boer_bavo on 02-10-2005 at 22:25
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

za 01/10/05 - Dokters die hun erelonen dit jaar toch indexeren, kunnen van 10 oktober af een boete krijgen van 125 euro. Dat staat in een nieuw koninklijk besluit van minister van Sociale Zaken Rudy Demotte (PS).

De maatregel van Demotte stuitte op verzet van de artsenvakbonden. Die vonden dat de minister terugkwam op een vroeger akkoord en riepen de dokters op om de erelonen op eigen houtje toch te indexeren.

Maar Demotte dreigt er nu mee om elke arts die toch indexeert een boete op te leggen van 125 euro, in principe per inbreuk. "Pure intimidatie van de minister", zegt Marc Moens van de Belgische Vereniging van Artsensyndicaten.

Volgens het socialistische ziekenfonds blijkt de overgrote meerderheid van de huisartsen de afgesproken ereloontarieven na te leven. Maar wie dat niet doet, hangt dus van 10 oktober af een flinke geldboete boven het hoofd.

Is het niet schandalig dat in tijden van crisis die dokters altijd maar meer en meer krijgen ? Al de vierde keer op twee jaar tijd...
huisbezoek : 29 euro
consultatie : 19 euro ( - soms enkel voor aflevering van een voorschriftje !)
na 21.00 uur : 55.00 euro per huisbezoekje en 10 minuten ter plaatse

Waarom geen vast loon , want daar zitten echte profiteurs tussen...

Ga eens naar Griekenland. Daar krijgen de dokters een vast loon. Let wel: de dokters die voor de staat werken. Want er zijn ook privédokters. Want omdat de dokters die voor de staat werken maar weinig verdienen hebben ze maar weinig stimulans om u echt te helpen.
Is het toeval dat een reisbijstandsverzekering voor Griekenland duurder is dan voor alle andere EU-12 landen?

Citaat:

Sommige huisdokters leggen 70 huisbezoeken per dag af...reken dat maar eens uit....

OK, stel dat ze 10 uur per dag werken, dan zijn dat 7 huisbezoeken per uur. Rekening houdend met het feit dat parkeren en zich verplaatsen alleen al gemakkelijk 5 minuten kan duren zou dat dus willen zeggen dat ze per patient 3 minuten consultatie hebben.

Patienten kiezen daarbij nog eens zelf hun arts. Als ze die van 3 minuten kiezen zal het wel een heel goeie zijn zeker?

Dat geloof je toch zelf niet?[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

Indexering kan een dokter 125 euro kosten

za 01/10/05 - Dokters die hun erelonen dit jaar toch indexeren, kunnen van 10 oktober af een boete krijgen van 125 euro. Dat staat in een nieuw koninklijk besluit van minister van Sociale Zaken Rudy Demotte (PS).

De maatregel van Demotte stuitte op verzet van de artsenvakbonden. Die vonden dat de minister terugkwam op een vroeger akkoord en riepen de dokters op om de erelonen op eigen houtje toch te indexeren.

Maar Demotte dreigt er nu mee om elke arts die toch indexeert een boete op te leggen van 125 euro, in principe per inbreuk. "Pure intimidatie van de minister", zegt Marc Moens van de Belgische Vereniging van Artsensyndicaten.

Volgens het socialistische ziekenfonds blijkt de overgrote meerderheid van de huisartsen de afgesproken ereloontarieven na te leven. Maar wie dat niet doet, hangt dus van 10 oktober af een flinke geldboete boven het hoofd.

Is het niet schandalig dat in tijden van crisis die dokters altijd maar meer en meer krijgen ? Al de vierde keer op twee jaar tijd...
huisbezoek : 29 euro
consultatie : 19 euro ( - soms enkel voor aflevering van een voorschriftje !)
na 21.00 uur : 55.00 euro per huisbezoekje en 10 minuten ter plaatse

Waarom geen vast loon , want daar zitten echte profiteurs tussen...

Ga eens naar Griekenland. Daar krijgen de dokters een vast loon. Let wel: de dokters die voor de staat werken. Want er zijn ook privédokters. Want omdat de dokters die voor de staat werken maar weinig verdienen hebben ze maar weinig stimulans om u echt te helpen.
Is het toeval dat een reisbijstandsverzekering voor Griekenland duurder is dan voor alle andere EU-12 landen?

Citaat:

Sommige huisdokters leggen 70 huisbezoeken per dag af...reken dat maar eens uit....

OK, stel dat ze 10 uur per dag werken, dan zijn dat 7 huisbezoeken per uur. Rekening houdend met het feit dat parkeren en zich verplaatsen alleen al gemakkelijk 5 minuten kan duren zou dat dus willen zeggen dat ze per patient 3 minuten consultatie hebben.

Dat geloof je toch zelf niet?[/size]

[/edit]

boer_bavo · 2 oktober 2005, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Heel de medische industrie is een gigantische overconsumptie. Door drastisch te snoeien daarin zou heel wat geld vrijkomen voor werkelijk nuttige projecten, op het vlak van milieu bijv. De volksgezondheid zou er ook wél bij varen.

Het feit dat dit gezegd wordt duid aan dat de medische industrie bijzonder succesvol is. Want in tijden van buiktyfus, pokkenepidemies of polio zou er iets anders gezegd worden.

boer_bavo · 2 oktober 2005, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sofietje

[size=4]Opvallend is dat aan 14,4% van de respondenten of iemand uit hun omgeving werd gevraagd een deel van het honorarium ‘in het zwart’ te betalen.[/size]
[size=4]bron : http://www.cm.be/asp/Homepage/Frames...ds=120&lang=nl[/size]

Ook zeer opvallend is dat dat helemaal niet op die pagina te lezen staat.

Sofietje · 2 oktober 2005, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ook zeer opvallend is dat dat helemaal niet op die pagina te lezen staat.

gewoon onderaan effie klikken op ziekenhuisopname , rechts onderaan ( groene markering )

Pieke · 2 oktober 2005, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het zijn niet de huisdokter die zwemmen in het geld. Het zijn de specialisten.

Volgens het cliché lopen de Walen allemaal voor het minste naar de specialist. In Vlaanderen gaan ze eerst naar hun huisdokter. Dat is één van de redenen waarom gezondheidszorg in Wallonië duurder is dan in Vlaanderen.

Ik wil er niet een zoveelste communautair debat van maken, maar ik wou enkel stellen dat het grote geld gaat naar de specialisten. Veel huisdokter, vooral jonge huisdokters, moeten tot 15 uur per dag werken om een schappelijk loon te hebben.

Volledig juist, en toch wordt het hier genegeerd!

Pieke · 2 oktober 2005, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

70 "prestaties" per dag is idd mogelijk, vernieuwen van voorschriften e.d.

Het ging over huisbezoeken, niet over briefkes schrijven.

Michroscoop · 2 oktober 2005, 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Het ging over huisbezoeken, niet over briefkes schrijven.

Dat gebeurt ook in het "kabinet" hé. Meneer doktoor zegt ge moet die pillen 6 weken slikken en om de 2 weken zullen we de situatie "evalueren" en geeft dus een voorschrift voor 2 weken. Dan moet de patiënt dus 3 keer een consultatie betalen. De "kas" betaalt toch...
Nogmaals, eigenlijk kunt ge het die kwakzalvers zelfs niet kwalijk nemen dat ze hun portemonnee op die manier spekken. Het ligt aan ons als pillen-consumenten om daar al dan niet in mee te gaan.

Michroscoop · 2 oktober 2005, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Het feit dat dit gezegd wordt duid aan dat de medische industrie bijzonder succesvol is. Want in tijden van buiktyfus, pokkenepidemies of polio zou er iets anders gezegd worden.

Natuurlijk. De volle wachtzalen bij de huisdokters zijn gewoon een luxe-fenomeen.

Sofietje · 3 oktober 2005, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Dat gebeurt ook in het "kabinet" hé. Meneer doktoor zegt ge moet die pillen 6 weken slikken en om de 2 weken zullen we de situatie "evalueren" en geeft dus een voorschrift voor 2 weken. Dan moet de patiënt dus 3 keer een consultatie betalen. De "kas" betaalt toch...
Nogmaals, eigenlijk kunt ge het die kwakzalvers zelfs niet kwalijk nemen dat ze hun portemonnee op die manier spekken. Het ligt aan ons als pillen-consumenten om daar al dan niet in mee te gaan.

zo gaat het inderdaad, maar het is nog erger en via de kaninetten pakken ze nog meer poen , want telkens ik in
zo een wachtkamer zit , gaat de bel een keer of toen , mensen hebben gene tijd
en in ruil voor 19 euro krijgen ze da hun voorschriftje...

zie bijvoorbeeld veel bij dokters voorschriften liggen van Temesta , Lexotan,
Xanax, methadon,.... allemaal mensen die verslaafd zijn gemaakt en afhankelijk van de medische en farmaceutische maffia...[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Sofietje on 03-10-2005 at 11:12
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Dat gebeurt ook in het "kabinet" hé. Meneer doktoor zegt ge moet die pillen 6 weken slikken en om de 2 weken zullen we de situatie "evalueren" en geeft dus een voorschrift voor 2 weken. Dan moet de patiënt dus 3 keer een consultatie betalen. De "kas" betaalt toch...
Nogmaals, eigenlijk kunt ge het die kwakzalvers zelfs niet kwalijk nemen dat ze hun portemonnee op die manier spekken. Het ligt aan ons als pillen-consumenten om daar al dan niet in mee te gaan.

zo gaat het inderdaad, maar het is nog erger en via de kaninetten pakken ze nog meer poen , want telkens ik in
zo een wachtkamer zit , gaat de bel een keer of toen , mensen hebben gene tijd
en in ruil voor 19 euro krijgen ze da hun voorschriftje...

zie bijvoorbeeld veel bij dokters voorschriften liggen van Temesta , Lexotan,
Xanax, methadon,.... allemaal mensen die verslaafd zijn gemaakt en afhankelijk van de medische en farmaceutische maffia...[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Michroscoop

Dat gebeurt ook in het "kabinet" hé. Meneer doktoor zegt ge moet die pillen 6 weken slikken en om de 2 weken zullen we de situatie "evalueren" en geeft dus een voorschrift voor 2 weken. Dan moet de patiënt dus 3 keer een consultatie betalen. De "kas" betaalt toch...
Nogmaals, eigenlijk kunt ge het die kwakzalvers zelfs niet kwalijk nemen dat ze hun portemonnee op die manier spekken. Het ligt aan ons als pillen-consumenten om daar al dan niet in mee te gaan.

zo gaat het inderdaad, maar het is nog erger[/size]

[/edit]

Bekijk resultaten enquête: Vindt U de erelonen en de nieuwe eisen van huisdokters overdreven
ja, ze verdienen genoeg voor bijna niets te doen	9	34,62%
neen	13	50,00%
geen mening	4	15,38%
Aantal stemmers: 26. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 oktober 2005, 15:07	#26
Sofietje Banneling Geregistreerd: 20 september 2005 Berichten: 389	ja ja , 55 euro en soms kloppen ze daar wat supplementen bij en ik weet heel goed , want mijn grootmoeder is diabetespatiente en heeft ook regelmatig aanvallen van hypertensie en dan moet je naar de wacht bellen en zo zijn er dokter die opzettelijk wachten tot het 21 uur is om toch dat tarief te krijgen, sommigen wachten gewoon in de auto , heb dat allemaal zelf gezienen en meerdere malen meegemaakte... aangezien mijn grootmoeder een personenalarm heeft en ik als eerste werd verwittigd...

2 oktober 2005, 17:15	#29
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.679	Indexering moet voor iedereen gelden of voor niemand.

2 oktober 2005, 19:50	#31
Keyfan Vreemdeling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 74	Die mensen gaan mistens tot hun 26 naar de unief. Vervolgens moeten ze zich dan inkopen, of zelf een praktijk opstarten. Ik zie het probleem niet. Een arbeider of bediende ziet zijn loon stijgen als de index overschreven wordt, en een arts zou dat niet mogen?