Wat doet het Vlaams Blok goed of verkeerd?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Piano,
Je vraagt "of is het toch maar pure misleiding...". Zeg nu eens duidelijk, heb je het over 'ius soli' en 'ius sanguinis' of over het assimileren van allochtonen die zich hier vestigen? Uit je antwoord zal blijken waar sprake is van pure misleiding.

Jij hebt blijkbaar nog altijd niet door wat het verschil is tussen assimilatie en integratie.

Integratie is het zich inpassen in het geheel met behoud van eigen waarden, cultuur, religie etç,

Mijns inziens kan je perfect in onze maatschappij geïntegreerd zijn en functioneren, al ben je een homo, een islamiet, een alleenstaande moeder, een werkloze, een jood, een niet-gelovige enz... Je integratie wordt wel héél wat vergemakkelijkt als je de Nederlandse taal zou aanleren en machtig zijn. De taal kennen van de streek waar je woont kan DE SLEUTEL zijn, die vele deuren voor je opent en anderen hun deur voor jou laat openen. Het vergemakkelijkt de zoektocht naar een baan, club of vereniging, het vereenvoudigt je sociale kontakten met je buren en collega's, je kan zèlf al je officiele dokumenten lezen en interpreteren en je rechten verdedigen, en op de hoek bij de bakker 'een grof brood' gaan kopen. De streektaal beheersen is een onmisbaar onderdeel om tot een goede integratie te komen.

Assimilatie anderzijds, AL de rest: hoe je leeft, met wie je omgaat, naar welke kerk je gaat, welke job je uitoefent, wie je vrienden zijn en in welke taal je met hen converseert, waar je uitgaat en met wie, op welke dag je je 'sabath' houdt, of je wilt werken of niet, bij welke vakbond of ziekenkas je bent, met wie en met hoeveel je samenwoont en/of gehuwd bent, of je geen- één of vele kinderen wilt (hebben), welk eten je lust, in welke buurt je woont, waar je je kinderen naar toe wilt sturen........ met dat alles daar heeft, en zeker ook niet het Vlams Blok, ook maar iets mee te maken. Dat behoort tot de persoonlijke levensfeer/privacy van ons elk en iedereen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Piano,
Je vraagt "of is het toch maar pure misleiding...". Zeg nu eens duidelijk, heb je het over 'ius soli' en 'ius sanguinis' of over het assimileren van allochtonen die zich hier vestigen? Uit je antwoord zal blijken waar sprake is van pure misleiding.

Piano,
Je bijdrage was zo voorgesteld alsof FDW iets voorgesteld had in de lijn van het nazistische 'Bloed en Bodem'.
Ik heb toen geantwoord: indien wat je zegt juist is dat keur ik dit totaal af.
Groot was de verontwaardiging omdat ik durfde twijfelen aan je woord. Nu blijkt dat je weeral bedrog pleegt. De wet voorgesteld door FDW gaat over Ius sanguinis waardoor bv kinderen van Belgen (ook van Marokkaanse afkomst) Belgen zijn ongeacht de geboorteplaats. Een wet die in zeer vele landen van kracht is;
Je bent van kwade trouw. Met jou verder van gedachten wisselen is zinloos.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Piano,
Je bijdrage was zo voorgesteld alsof FDW iets voorgesteld had in de lijn van het nazistische 'Bloed en Bodem'.
Ik heb toen geantwoord: indien wat je zegt juist is dat keur ik dit totaal af.
Groot was de verontwaardiging omdat ik durfde twijfelen aan je woord. Nu blijkt dat je weeral bedrog pleegt. De wet voorgesteld door FDW gaat over Ius sanguinis waardoor bv kinderen van Belgen (ook van Marokkaanse afkomst) Belgen zijn ongeacht de geboorteplaats. Een wet die in zeer vele landen van kracht is;
Je bent van kwade trouw. Met jou verder van gedachten wisselen is zinloos.

Hebt U het al anders geweten bij de postings van the pianOla?

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Je bijdrage was zo voorgesteld alsof FDW iets voorgesteld had in de lijn van het nazistische 'Bloed en Bodem'.
Ik heb toen geantwoord: indien wat je zegt juist is dat keur ik dit totaal af.
Groot was de verontwaardiging omdat ik durfde twijfelen aan je woord. Nu blijkt dat je weeral bedrog pleegt. De wet voorgesteld door FDW gaat over Ius sanguinis waardoor bv kinderen van Belgen (ook van Marokkaanse afkomst) Belgen zijn ongeacht de geboorteplaats. Een wet die in zeer vele landen van kracht is;
Je bent van kwade trouw. Met jou verder van gedachten wisselen is zinloos.

Inderdaad, ik ga zelfs een stap verder door te stellen dat het Vlaams Blok helemaal geen allochtonen accepteert, ook al zouden ze perfect geassimileerd zijn.

Zie mijn topics:

"VB-congres, maskers vallen af: ALLE vreemdelingen buiten!"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...asc&highlight=

"Het Vlaams Blok over Raszuiverheid...."
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=1346

"Assimileren heeft geen zin, alleen de BLOEDLIJN telt."
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=3893

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Inderdaad, ik ga zelfs een stap verder door te stellen dat het Vlaams Blok helemaal geen allochtonen accepteert, ook al zouden ze perfect geassimileerd zijn.

Zie mijn topics:

"VB-congres, maskers vallen af: ALLE vreemdelingen buiten!"
http://forum.politics.be/viewtopic.p...asc&highlight=

"Het Vlaams Blok over Raszuiverheid...."
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=1346

"Assimileren heeft geen zin, alleen de BLOEDLIJN telt."
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=3893

Moeten we nu al Uw topick geloven ook.
U geloogd al Uw eigen hersenspinsels, en nu moeten wij dat ook geloven.
Wanneer PianOla iets schrijft is het de waarheid.
Ongelooflijk man. U verwijsd naar uW eigen uitspraken om iets als waarheid te verkondigen.
Dat stink naar zelfverheerlijking.

En PianOla, ik vraag U wanneer U het privé leven van Uw ouders wilt beschermd zien, Waarom U de vader van Alexandr Colen zijn privé niet respecteerd?
Miezerig hoe U zich zelf opzweept, als het grote licht!

[luc broes]

Enkelweken geleden opende ik een gesprek over Agalev. Er volgde een interessante gedachtenwisseling.
Nadien opende ik dit gesprek over het Vlaams Blok. Spijtig genoeg kan daar niet objectief en rationeel over gepraat worden. Piano heeft dat nog maar eens extra duidelijk gemaakt. Jammer!

[Truder]

Hihihi.... De piano begint zichzelf aan te halen als waarheid en alles wetende bron.

Hoe noemen zo iemand?

[Kempen]

Men verwijt het Blok altijd dat ze zo zwart/wit zijn in hun programma punten.
Diezelfde mensen die het Blok dat verwijten blinken echter meestal zelf uit in het een ongelooflijk zwart/wit denken als ze hun mening over het Blok geven.

Hoe is dat gezegde nu weer van de pot en de ketel....

[Kempen]

En tenslotte Luc een poging om uw uiteindelijke bedoeling te laten beginnen.

Het Blok heeft net zomin als andere partijen de ultieme waarheid en wijsheid in pacht.

Op Vlaams gebied steun ik ze voor 200 %. De Vlaamse onafhankelijkheid niets meer maar zeker niets minder.

Op ethisch gebied spreken ze mij ook wel aan. Ik ben tegen abortus, euthanasie (nazi-praktijken als je het mij vraagt) �* la carte.

Waar ik ze ook goed vind is in hun strijd tegen de erkenning van de islam. Een religie die de democratie verwerpt of zichzelf boven de wet stelt moet en mag geen euro van de staat krijgen.

Minder goed vind ik sommige punten van het 70 punten plan. De beste punten uit het 70 punten plan zijn echter al wel in voorstellen gegoten of in de praktijk gebracht door de verschillende regeringen.

Voor mij is het Blok niet de duivel in persoon, dat laat ik over aan beelzeBUB.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Kempen

En tenslotte Luc een poging om uw uiteindelijke bedoeling te laten beginnen.

Het Blok heeft net zomin als andere partijen de ultieme waarheid en wijsheid in pacht.

Op Vlaams gebied steun ik ze voor 200 %. De Vlaamse onafhankelijkheid niets meer maar zeker niets minder.

Op ethisch gebied spreken ze mij ook wel aan. Ik ben tegen abortus, euthanasie (nazi-praktijken als je het mij vraagt) �* la carte.

Waar ik ze ook goed vind is in hun strijd tegen de erkenning van de islam. Een religie die de democratie verwerpt of zichzelf boven de wet stelt moet en mag geen euro van de staat krijgen.

Minder goed vind ik sommige punten van het 70 punten plan. De beste punten uit het 70 punten plan zijn echter al wel in voorstellen gegoten of in de praktijk gebracht door de verschillende regeringen.

Voor mij is het Blok niet de duivel in persoon, dat laat ik over aan beelzeBUB.

Ik denk dat het 70 punten PLAN, 15 jaar te vroeg is uitgekomen.
Wanneer men vanuit het Blok de zachtere toer opgaat, zal men volgens mij veel mensen verliezen.
Het Blok heeft verwoord wat de mensen denken, en door de incqisitie niet meer durven zeggen.
Het enige waarom er een cordon sanitair is tegen het Vlaams Blok, en dan mogen ze nog zo soft worden als Agalev, dat is her radicale standpunt 'Vlaanderen Onafhankelijk".
Wanneer ze dat zouden bannen dan valt het cordon ook weg.
Maar voor mij als lid, magen ze nooit de zachtere toer opgaan.
De mensen die voor het Blok stemden in het verleden weten waarom ze dat deden.
De nieuwe stemmers weten waarvoor het Blok staat.
Dus mijn opinie, De lijn verdertrekken, compromieloos verder doen.
Het Blok bepaalt tegenwoordig vanuit de opositie meer de agenda dan de meerderheid.!
Ze waren goed bezig, Vooruit en zie niet om.
Pim zegde juist hetzelfde, werd eveneens verkettert, maar de ogen van de autochtonen zijn open gegaan. Alleen sleeurde Pim geen België mee.
België Barst

[luc broes]

Kempen zegt:
"Minder goed vind ik sommige punten van het 70 punten plan. De beste punten uit het 70 punten plan zijn echter al wel in voorstellen gegoten of in de praktijk gebracht door de verschillende regeringen"
***********
Ik moet eerlijk bekennen dat ikzelf niet goed weet wat die 70-punten juist zijn. Velen denken dat ze verschrikkelijk zijn omdat ze door de 'democraten' als des duivels werden voorgesteld.
Een afzonderlijke sociale zekerheid voor vreemdelingen klinkt totaal onaanvaardbaar. Maar een verschillende soc. zekerheid voor loontrekkenden en zelfstandigen is normaal.
Criminele vreemdelingen terug naar eigen land met een DC 103 (of zoiets in die aard) zoals het VB voorstelt is ondemocratisch. Toen Verhofstadt het uitvoerde was het een bewijs van staatsmanschap.
Als een goed opgeleide Kongolees hier geen goede baan krijgt kan men dat ervaren als racisme. Maar opleiding betaald met ontwikkelingsgeld mag dat toch niet gebruikt worden om de beste Kongolezen hier te houden en de landen van herkomst te beroven van noodzakelijke elite.
Het hangt er allemaal van af hoe het opgediend wordt en hoe men het bekijkt.
Het programma van een partij moet echter altijd haalbaar zijn, en het moet sociaal verdedigbaar zijn.
Massale immigratie leidt tot een moeilijk bestuurbare samenleving, en maakt de toestand in de landen van herkomst alleen maar slechter. Als dus een partij stelt dat migratie moet beperkt worden EN de rijke landen doeltreffende ontwikkelingshulp moeten leveren aan de landen van herkomst, dan is dat niet alleen verdedigbaar. Dan is dat veel beter en realistischer dan wat linkse dogmatici ook mogen beweren. De mens heeft behoefte aan een eigen huis. Dat is geen ziekte, maar een levensnoodzakelijkheid.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Kempen zegt:
"Minder goed vind ik sommige punten van het 70 punten plan. De beste punten uit het 70 punten plan zijn echter al wel in voorstellen gegoten of in de praktijk gebracht door de verschillende regeringen"
***********
Ik moet eerlijk bekennen dat ikzelf niet goed weet wat die 70-punten juist zijn. Velen denken dat ze verschrikkelijk zijn omdat ze door de 'democraten' als des duivels werden voorgesteld.
Een afzonderlijke sociale zekerheid voor vreemdelingen klinkt totaal onaanvaardbaar. Maar een verschillende soc. zekerheid voor loontrekkenden en zelfstandigen is normaal.
Criminele vreemdelingen terug naar eigen land met een DC 103 (of zoiets in die aard) zoals het VB voorstelt is ondemocratisch. Toen Verhofstadt het uitvoerde was het een bewijs van staatsmanschap.
Als een goed opgeleide Kongolees hier geen goede baan krijgt kan men dat ervaren als racisme. Maar opleiding betaald met ontwikkelingsgeld mag dat toch niet gebruikt worden om de beste Kongolezen hier te houden en de landen van herkomst te beroven van noodzakelijke elite.
Het hangt er allemaal van af hoe het opgediend wordt en hoe men het bekijkt.
Het programma van een partij moet echter altijd haalbaar zijn, en het moet sociaal verdedigbaar zijn.
Massale immigratie leidt tot een moeilijk bestuurbare samenleving, en maakt de toestand in de landen van herkomst alleen maar slechter. Als dus een partij stelt dat migratie moet beperkt worden EN de rijke landen doeltreffende ontwikkelingshulp moeten leveren aan de landen van herkomst, dan is dat niet alleen verdedigbaar. Dan is dat veel beter en realistischer dan wat linkse dogmatici ook mogen beweren. De mens heeft behoefte aan een eigen huis. Dat is geen ziekte, maar een levensnoodzakelijkheid.

De 70 punten waren te vroeg in deze tijd. Ze worden nu van toepassing. Men mag ze beschouwen als een vooruitziend schrijfsel.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Als dus een partij stelt dat migratie moet beperkt worden EN de rijke landen doeltreffende ontwikkelingshulp moeten leveren aan de landen van herkomst, dan is dat niet alleen verdedigbaar. Dan is dat veel beter en realistischer dan wat linkse dogmatici ook mogen beweren.

Daar ben ik het volledig mee eens. Alleen... dat heeft het Vlaams Blok nooit verdedigd. Die EN heb ik in hun verkiezingsprogramma's, uitzendingen voor derden, 'Eigen Volk Eerst'-kranten e.d.m. nooit gezien.
En al zeker niet de concrete invulling van die 'EN' (afbouw van protectionisme, eerlijke prijzen voor producten uit ontwikkelingslanden, of waar dacht u aan?).

[luc broes]

Ik heb zelf als bestuurslid meerdere malen in uitgaven van de partij (en in lezersbrieven in oa Tertio en Knack) dit standpunt wel zeer duidelijk benadrukt. Maar toegegeven het zou veel meer moeten aan bod komen. Telkens als men spreekt over terugdringen van immigratie zou ook hulp aan landen van herkomst moeten benadrukt worden