De virtuele vrijheid binnenkort bedreigd?

[1 steen]

plagen,pesten,sterkte testen is voor mij een natuurlijk gegeven.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Ik zie niet in hoe er hier vrijheden van anderen belemmert worden.

Oorspronkelijk geplaatst door vrt-nieuws

Ouders wordt aangeraden om de computer in de woonkamer te plaatsen om meer controle te hebben over het surfgedrag van zoon of dochter.

[Dave Brocatus]

Dus als ouders hun kinderen in het oog houden om ervoor te zorgen dat ze zich gedragen, is dat voor u een belemmering van die kinderen hun vrijgeid?

Letterlijk gezien hebt u natuurlijk gelijk. Maar als we het opvoeden van kinderen gaan beschouwen als het belemmeren van hun vrijheid, dan zijn we naar mijn mening verkeerd bezig. Want als we die redenering consequent doortrekken dan mogen ouders hun kinderen niets meer verbieden.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dus als ouders hun kinderen in het oog houden om ervoor te zorgen dat ze zich gedragen, is dat voor u een belemmering van die kinderen hun vrijgeid?

Letterlijk gezien hebt u natuurlijk gelijk. Maar als we het opvoeden van kinderen gaan beschouwen als het belemmeren van hun vrijheid, dan zijn we naar mijn mening verkeerd bezig. Want als we die redenering consequent doortrekken dan mogen ouders hun kinderen niets meer verbieden.

Er is een verschil. Kinderen hebben recht op privacy, en het recht om te bekijken wat ze willen. Als zij niet de stap zetten om bijvoorbeeld haatmail aan hun ouders te laten zien, dan is dat een teken van dat kind zelf - anders is het een inbreuk van de ouders. Dat heeft met opvoeding weinig te maken, omdat het hier over de persoonlijke, intieme sfeer van het kind gaat, dat niet openbaar wordt tenzij-ie het zelf wil.

Ouders aanraden hun kinderen preventief te controleren op mogelijk negatief gedrag (pesten - gepest worden) is een inbreuk op de vrijheid van dat kind; enkel als er een gegronde reden is mag dat geschonden worden (een klacht van derden of het kind zelf). Anders is het zoals binnenvallen in de kamer van je zoon als er een meisje zit om preventief op te treden tegen tienerzwangerschappen...

Oorspronkelijk geplaatst door Rechten van het Kind

Kinderen hebben recht op toegang tot informatie als hulp om een eigen mening te vormen.

Kinderen hebben gewaarborgde toegang tot alle belangrijke communicatiemiddelen zodat zij in hun eigen land en wereldwijd met elkaar en met volwassenen in gesprek kunnen gaan.

Kinderen hebben net zoals volwassenen het recht op privacy.

[lombas]

Dit moeten we vermijden:

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Inderdaad, ik heb ook zo nog een zwarte lijst liggen... Mocht ik ooit aan de macht komen: deze mensen hun levensgenieterij is geteld.

Ik moet daar zelf nie voor aan de macht komen de moment dat ik zo eenen ne kloot kan afdraaien heeft hij prijs.

Wat het ook mag zijn, wat het hem of mij ook mag kosten.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik moet daar zelf nie voor aan de macht komen de moment dat ik zo eenen ne kloot kan afdraaien heeft hij prijs.

Wat het ook mag zijn, wat het hem of mij ook mag kosten.

Het ging me over de middelen die je dan ter beschikking hebt .

[Herr Flick]

Daar lach ikik eens goe mee, ...

mijn moeder kon alleerst de pc nog nie aanzetten, laat staan zien waar ik mee bezig was.

We hadden toen nog geen internet, nee 't was nog veel gevaarlijker langs ne kant,

inbellen op BBS en, waar totaal geen controle heerste, downloaden wat ge maar wilde, alleen slow speed,

De terrorist cookbook, stond al op mijne pc, nog voor er sprake was van internet.

En als ge het telefoonnummer van iets kon bemachtigen waarvan ge wist dat er een modem achter stond, proberen binnenbellen en zien wat er gebeurde, ...

Zelf BBS'en en RAS servers opzetten, Packet Radio enz... allemaal waar pa en ma op stonden te kijken zonder dat ze zelf maar het flauwste vermoeden hadden van met wat ge bezig waart.

De pedofiele toestanden enz, ja, daar moete voor oppassen en identiteitsdiefstal en dat soort toestanden.

[Herr Flick]

Moest ik zelf kinderen hebben, zou die hun computergebruik trouwens drastisch beperkt worden tot een bepaalde leeftijd.

Gameboy en playstation toestanden X uur per dag of enkel in 't weekend, en als 't goe weer is, buiten spelen of zo, (gaat maar wa vriendjes pesten )

(en ik zou stiekem in de log's kijken, het is sterker dan mezelf, pure beroepsmisvorming, ... -

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er is een verschil. Kinderen hebben recht op privacy, en het recht om te bekijken wat ze willen.

Ouders aanraden hun kinderen preventief te controleren op mogelijk negatief gedrag (pesten - gepest worden) is een inbreuk op de vrijheid van dat kind; enkel als er een gegronde reden is mag dat geschonden worden (een klacht van derden of het kind zelf). Anders is het zoals binnenvallen in de kamer van je zoon als er een meisje zit om preventief op te treden tegen tienerzwangerschappen...

Tenzij die kinderen hun computer en internetaansluiting zelf betalen, hebben ouders nog steeds het recht die computer te zetten waar zij dat willen. Uiteraard kan het niet de bedoeling zijn dat ouders constant over de schouder van hun kind zitten te kijken om te zien wat ze uitspoken. Maar er is toch een groot een verschil tussen een computer in de woonkamer zetten, en de hele tijd samen met uw naar het scherm te kijken tijdens het chatten.

[lombas]

foutje

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Tenzij die kinderen hun computer en internetaansluiting zelf betalen, hebben ouders nog steeds het recht die computer te zetten waar zij dat willen. Uiteraard kan het niet de bedoeling zijn dat ouders constant over de schouder van hun kind zitten te kijken om te zien wat ze uitspoken. Maar er is toch een groot een verschil tussen een computer in de woonkamer zetten, en de hele tijd samen met uw naar het scherm te kijken tijdens het chatten.

Euh, dus alle werkende mensen hebben het recht zomaar binnen te vallen in het huis van de werkloze steuntrekker?

[Herr Flick]

Met de beste bedoelingen, wordt natuurlijk het computeren van de kroost gecontroleerd,

Maar ge kunt die kroost ook nie controleren als ze elders gaan spelen, of naar school gaan.

er zijn duizenden gelegenheden om dingen in 't geniep te doen, ...

Wij moesten om 2 uur thuis zijn, als we 18 waren, wij waren ook om 2 uur thuis, maar mijne maat kroop nadien gewoon langs zijn venster weer naar buiten om verder te fuiven, ...

nu gij !

op een gegeven moment hadden we het zo gortig gemaakt, dat hij om 7 uur 's maandagsmorgens de sleutel in de deur stak, en zijn vader opendeed, ...

hij had om 11 uur die vorige avond thuis moeten zijn, ... jaja, wa schoon vrouwen tegenkomen en ja voor ge t weet zitte me een stuk in uwe frak in de Carré he


Maw, leg uw gasten wat verantwoordelijkheidsgevoel en stiptheid uit, en maak ze wijs dat er een grote boze werel outside is, waar ze wa van moeten oppassen, en ziet ondertussen wel uit of ze nie aan de drugs geraken, in gore keten uithangen of andere krapuleuze dingen doen.

[lombas]

Al dat soort zaken heb ik nooit gedaan

Correctie: *al dat soort zaken heb ik nooit ouderlijk-officieel gedaan*.

Mij hadden ze niet.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Al dat soort zaken heb ik nooit gedaan

Correctie: *al dat soort zaken heb ik nooit ouderlijk-officieel gedaan*.

Mij hadden ze niet.

Mij ook nie, trouwens ik legde da zo aan boord dat ik da gewoon officieel kon doen...

[Herr Flick]

Wij hebben toch wel een paar serieuse nights to remember gehad moet ik zeggen, allemaal rijkelijk overgoten met booz op soms bizarre locaties, ... of bizarre manieren hoe we er toe gekomen waren of daar belanden...

Nog een tip voor mensen die hun oudere kinderen thuislaten als ze op vakantie vertrekken, don't do it, ...

Ik heb zo 3 behoorlijk decadente house party's meegemaakt, waar nie bepaald spannende dingen gebeurd zijn, maar den drank hé, en wat ge soms al nie vind in mensen hun videokast. ... Inboedel die sneuveld, dochterlief, die de meest waanzinnige , bizarre mensen binnenlaat, zoonlief die gewoon den bacardi zo in uw soepkom afmixt omdat er niks groters te vinden is...

Mensen die in uw wc, al hun lichaamsholten gebruiken om al hun toxische stoffen kwijt te geraken en nadien half comateus in diezelfde wc in slaap vallen enz...

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Euh, dus alle werkende mensen hebben het recht zomaar binnen te vallen in het huis van de werkloze steuntrekker?

Natuurlijk niet.
Wat heeft dit nu met dit onderwerp te maken?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Natuurlijk niet.
Wat heeft dit nu met dit onderwerp te maken?

Je zei dat ouders het recht hadden kinderen te controleren omdat zij de rekeningen betalen.

Ik volg alleen je logica.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Je zei dat ouders het recht hadden kinderen te controleren omdat zij de rekeningen betalen.

Ik volg alleen je logica.

Dat zei ik niet. Ik zei dat ouders een computer die ze zelf betaald hebben, mogen zetten in huis waar ze dat willen. Ouders mogen hun kinderen controleren, daarbij rekening houdend met hun privacy, omdat het hun kinderen zijn.

Als ouders een computer kopen, mogen ze daarmee doen wat ze willen.
Als een werkloze steuntrekker een huis koopt/huurt, is dat van hem. En hoeft iemand anders daar niet zomaar binnen te vallen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Dat zei ik niet. Ik zei dat ouders een computer die ze zelf betaald hebben, mogen zetten in huis waar ze dat willen. Ouders mogen hun kinderen controleren, daarbij rekening houdend met hun privacy, omdat het hun kinderen zijn.

Als ouders een computer kopen, mogen ze daarmee doen wat ze willen.
Als een werkloze steuntrekker een huis koopt/huurt, is dat van hem. En hoeft iemand anders daar niet zomaar binnen te vallen.

Maar hij heeft het gekocht met gemeenschapsgeld...

Dus ik mag die werkloze ook naast mijn bed zetten? (of een knappe: erin?)

De richtlijnen van Klasse geven aan dat ouders hun kinderen in de gaten moeten houden tijdens het op internet zitten en het scherm moeten controleren, dat is toch wel ietsjes anders dan gewoon de computer in de living hebben staan.