Wat is cultuur

[DaBlacky]

Cultuur: ongeveer alles wat wij wel en apen niet doen. Raglan
Cultuur is datgene wat overblijft wanneer men alles vergeten is wat men geleerd heeft. S.Lagerlöf

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Cultuur: ongeveer alles wat wij wel en apen niet doen. Raglan
Cultuur is datgene wat overblijft wanneer men alles vergeten is wat men geleerd heeft. S.Lagerlöf

Vind ik goede definities, vooral die laatste, en eigenlijk weer voor interpretatie vatbaar !

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Als ik nu kies om een hoofddoek te dragen, of om voortaan overal engels te spreken, of elke dag wok te eten, ben ik dan een afvallige van mijn aangeboren cultuur ? Heb ik dan opeens een andere cultuur ?
Als iemand mij nu zou vragen, wat mijn cultuur is, of mijn land haar cultuur, dan antwoord ik meestal met "bekende" symbolen, zoals belgisch bier, chocola, 3-talenland, bourgondische "eetwijze", is dat dan cultuur ?
Ik weet het niet. Voor mij is cultuur voorbijgestreefd, want dan denk ik aan een soort van rituelen, en die verschillen van persoon tot persoon.
Ik weet ook wel dat er verschillen zij in de manier van leven tussen verschillende landen, verre landen meestal, maar ik kan gemakkelijk die gebruiken overnemen. En veelal zijn die verschillen afhankelijk van de materiële levensomstandigheden. Nogmaals ik weet het niet, wat is cultuur ? Ik zie zeker geen verschil tussen de belgische en de franse, nederlandse, engelse, duitse etc

Ga eens een maand of 5 in de Sahara wonen tussen de bedoeiënen, dan zal U weten wat Uw cultuur is, en ook hoe gemakkelijk U zich aanpast.
Nooit gehoord van heimwee?
Natuurlijk niet als tierist voor 14 dagen, maar blijf daar eens een maand of 3 �* 4, dan zal U het verschil van cultuur wel kennen.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Ga eens een maand of 5 in de Sahara wonen tussen de bedoeiënen, dan zal U weten wat Uw cultuur is, en ook hoe gemakkelijk U zich aanpast.
Nooit gehoord van heimwee?
Natuurlijk niet als tierist voor 14 dagen, maar blijf daar eens een maand of 3 �* 4, dan zal U het verschil van cultuur wel kennen.

Over welke verschillen heb je het ? Ik heb de indruk dat jij er al voor een lange tijd geweest bent ?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Over welke verschillen heb je het ? Ik heb de indruk dat jij er al voor een lange tijd geweest bent ?

Ik heb 12 jaar in het buitenland gewerkt, uw culturele eigenheid zal U vlug kennen wanneer Uw at werkt met die mensen. alles wat fout loopt is altijd de schuld van de blanke. Een taxi die U vervoert heeft een ongeval In een van de Afrikaanse landen, loop maar snel weg, wanneer Uw leven U lief is. Dan zal U kennis maken met de cultuur van het land waarin u verblijft.

[Patrick F]

Ik heb als zoon van een militair ook 12 jaar in Duitsland gewoond. Als je daar eens tussen Vlamingen, Walen, Duitstalige Belgen en Duitsers hebt gewoond, dan merk je toch verschillen.
In Duitsland is het bv. de gewoonte om als men zich in een openbaar gebouw begeeft (wachtzalen, bakkers, winkels, enz.) dat men de mensen groet. Toen ik dat in België voor de eerste maal deed (uit gewoonte), werd ik als een wereldvreemd persoon beschouwd. En verder eten de Duitsers geen soep voor een warme maaltijd (wat mijn grootouders nog deden, en ook mijn buren).

En aan de Franstaligen kon men een duidelijke onwil tot integratie herkennen. Het leger zorgde nl. voor winkels waar je in je eigen taal kon worden bediend, kappers, tandartsen, hospitalen, enz.
Voor ons was er dus ook geen echte nood om ons te integreren, maar er was toch een duidelijk verschil. De meeste Vlamingen daar spraken vloeiend Duits, terwijl wij daar Walen hebben gekend die al 20 jaar in Duitsland woonden en nog geen woord Duits verstonden. Dan merk je toch een duidelijke onwil (hoewel ik moet toegeven dat de sprong van Nederlands naar Duits kleiner is dan die van Frans naar Duits).

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick F

Ik heb als zoon van een militair ook 12 jaar in Duitsland gewoond. Als je daar eens tussen Vlamingen, Walen, Duitstalige Belgen en Duitsers hebt gewoond, dan merk je toch verschillen.
In Duitsland is het bv. de gewoonte om als men zich in een openbaar gebouw begeeft (wachtzalen, bakkers, winkels, enz.) dat men de mensen groet. Toen ik dat in België voor de eerste maal deed (uit gewoonte), werd ik als een wereldvreemd persoon beschouwd. En verder eten de Duitsers geen soep voor een warme maaltijd (wat mijn grootouders nog deden, en ook mijn buren).

En aan de Franstaligen kon men een duidelijke onwil tot integratie herkennen. Het leger zorgde nl. voor winkels waar je in je eigen taal kon worden bediend, kappers, tandartsen, hospitalen, enz.
Voor ons was er dus ook geen echte nood om ons te integreren, maar er was toch een duidelijk verschil. De meeste Vlamingen daar spraken vloeiend Duits, terwijl wij daar Walen hebben gekend die al 20 jaar in Duitsland woonden en nog geen woord Duits verstonden. Dan merk je toch een duidelijke onwil (hoewel ik moet toegeven dat de sprong van Nederlands naar Duits kleiner is dan die van Frans naar Duits).

Ja, ik heb ook nog een jar in het buitenland gewoond, natuurlijk zijn daar andere gewoontes, maar we hebben het hier over dat woordje cultuur.
En zoals ik eerder schreef, in de sahara hebben ze wel niet dezelfde levensstandaard als hier. Dat noem ik dan geen cultuurverschil.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Ja, ik heb ook nog een jar in het buitenland gewoond, natuurlijk zijn daar andere gewoontes, maar we hebben het hier over dat woordje cultuur.
En zoals ik eerder schreef, in de sahara hebben ze wel niet dezelfde levensstandaard als hier. Dat noem ik dan geen cultuurverschil.

Dat is al één punt van de cultuur.
Wanneer U daar niet kunt aarden omwille van de "achterstand" (en daar bedoel ik alleeen de materieele), dan kunt U niet leven in HUN CULTUUR. Die mensen kunnen in HUN cultuur daar in overleven, EN ZE VRAGEN niet meer.
Ze vragen laat mij gerust en laat mij leven zoals mijn voorouders leefden. DAT IS DE CULTUUR van die mensen.!

[Antoon]

Wanneer men het heeft over het cultureel verschil, dan gaat het niet enkel om de gewoontes, maar ook om het gevoel.

Ik heb lange jaren veel landen bezocht, en je merkt niet alleen verschillen in gewoontes (eten, wonen, praten, samenzijn, werken, zaken doen, kunst, onderwijs, recht, etc...) maar ook een enorm verschil in hoe het voelt.

Daarom heeft men gemakkelijker contact met de ene cultuur dan wel met de andere.
Daarom ook heeft men min of meer heimwee naargelang hoe men zich thuis in zijn eigen cultuur voelt.

Cultuur is een smeltkroes van gevoel en gewoonte.

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wanneer men het heeft over het cultureel verschil, dan gaat het niet enkel om de gewoontes, maar ook om het gevoel.

Ik heb lange jaren veel landen bezocht, en je merkt niet alleen verschillen in gewoontes (eten, wonen, praten, samenzijn, werken, zaken doen, kunst, onderwijs, recht, etc...) maar ook een enorm verschil in hoe het voelt.

Daarom heeft men gemakkelijker contact met de ene cultuur dan wel met de andere.
Daarom ook heeft men min of meer heimwee naargelang hoe men zich thuis in zijn eigen cultuur voelt.

Cultuur is een smeltkroes van gevoel en gewoonte.

Just, maar voornamelijk GEWOONTES. En al wie zich daar niet wil in aanpassen is een Vreemde eend in de bijt, en wordt dan ook links gelaten of uitgestoten. En dat is niet alleen voor allochtonen zo, maar ook voor autochtonen, maar die krijgen dan een andere naam. Marginalen noemt men deze mensen. Deze mensen lopen naast de uitgestippelde lijnen van de cultuur.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wanneer men het heeft over het cultureel verschil, dan gaat het niet enkel om de gewoontes, maar ook om het gevoel.

Ik heb lange jaren veel landen bezocht, en je merkt niet alleen verschillen in gewoontes (eten, wonen, praten, samenzijn, werken, zaken doen, kunst, onderwijs, recht, etc...) maar ook een enorm verschil in hoe het voelt.

Daarom heeft men gemakkelijker contact met de ene cultuur dan wel met de andere.
Daarom ook heeft men min of meer heimwee naargelang hoe men zich thuis in zijn eigen cultuur voelt.

Cultuur is een smeltkroes van gevoel en gewoonte.

Oke, deels mee akkooord, maar moeten we dan onze cultuur "afschermen" van vreemde invloeden ?
Een simple voorbeeld: natuurlijk gaan we het uithuwelijken van dochters niet overnemen uit de arabische cultuur, maar andere dingen zoasl het de zorg voor de ouderen zijn dan toch wel mooie dingen die we van hun kunnen overnemen ? Ik ben tegen een systematisch afschermen van "cultuur".
Cultuur is inderdaad een smeltkroes van gevoel en gewoonte, ook deze ontleend uit andere culturen

[Patrick F]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Ja, ik heb ook nog een jar in het buitenland gewoond, natuurlijk zijn daar andere gewoontes, maar we hebben het hier over dat woordje cultuur.
En zoals ik eerder schreef, in de sahara hebben ze wel niet dezelfde levensstandaard als hier. Dat noem ik dan geen cultuurverschil.

Cultuur houdt ook in een specifieke, sociale handelingswijze.
En het culturele verschil met woestijnmensen ligt niet in de levensstandaard, maar in de manier hoe ze leven. Zo bv. kennen de oasebewoners het reizen nauwelijks, ze geen Westers onderwijssysteem, kinderen krijgen al op jonge leeftijd een grote verantwoordelijkheid, enz.

[Patrick F]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Oke, deels mee akkooord, maar moeten we dan onze cultuur "afschermen" van vreemde invloeden ?

Toen ik het woord afschermen gebruikte, zul je me wel verkeerd begrepen hebben. Doorheen de geschiedenis ontstonden verschillende culturen, omdat er taal- en mobiliteitsbarrières. Omdat er overal ter wereld verschillende talen ontstonden, kwamen de verschillende taalgroepen weinig met elkaar in contact, en werden weinig dingen uitgewisseld. Verder waren er de mobiliteitsproblemen, waardoor verschillende cultuurgroepen ook maar weinig met elkaar in contact kwamen. Je merkt zo bv. dat de Europese culturen onderling minder verschillen vertonen dan de Europese culturen tegenover de Aziatische culturen.

Een simple voorbeeld: natuurlijk gaan we het uithuwelijken van dochters niet overnemen uit de arabische cultuur, maar andere dingen zoasl het de zorg voor de ouderen zijn dan toch wel mooie dingen die we van hun kunnen overnemen ? Ik ben tegen een systematisch afschermen van "cultuur".
Cultuur is inderdaad een smeltkroes van gevoel en gewoonte, ook deze ontleend uit andere culturen

Eén en ander hangt samen met de conservatieve aard van de mens, die de goede verworvenheden wil behouden en deze alleen wil veranderen wanneer hij overtuigt is van de meerwaarde van een andere methode.

[1handclapping]

De teneur in deze diskussie is (weer eens) bewijzen dat er een specifiek
vlaamse cultuur is waarin iedereen die hier zou willen wonen/werken
zich zo volledig mogelijk moet integreren. Ergens in de 19de eeuw
heeft er iemand om politieke redenen het woord "volk" uitgevonden
om staten te vormen - op die manier is de prachtige europese cultuur die tot het einde van de 18de eeuw bestond een beetje (niet helemaal) om zeep geholpen. Maar ja,cultuur is inderdaad iets dynamisch - wij zijn
geen Romeinen meer en ook geen oude Grieken = niemand zal echter
ontkennen dat wij dank zij de Arabische Moslims nog steeds drager zijn van vele facetten van deze culturen. Dank U Arabische en Turkse buren

In Amerika (Noord- en Zuid) zijn er fascinerende nieuwe culturen ontstaan, die dank zij de "global village" naar de ganse wereld uitstralen
en overal de oudere culturen grondig aan het beïnvloeden zijn.
Film, televisie, muziek, voedsel, schilderkunst, architectuur, literatuur...
tot het concept "multiculturele samenleving" toe.

Diegenen die beweren dat de "multiculturele samenleving" een flop is
komen waarschijnlijk nooit in een supermarkt, bezoeken nooit een cinema
en kijken geen televisie.

Deze week was ik in het aboriginals (oorspronkelijke bewoners van Australië) museum in Utrecht. Hier realiseerde ik mij plots dat alle culturen in de wereld die we kennen zeer veel gemeenschappelijk hebben behalve.. de aboriginals. Het is men hen ongeveer zoals met de australische zoogdieren gesteld, ik bedoel : die wijken ook sterk af
van de soorten welke we in de rest van de wereld vinden. eigenlijk moeten we dankbaar zijn dat er een gedeelte van de mensheid in staat geweest is zich kompleet afgescheiden van de rest te ontwikkelen -
hier kunnen wij nog veel nieuws van leren om onze verdere ontwikkeling te sturen.

[coosie]

Misschien kennen jullie deze al allemaal, maar toch:

Cultuur eindigt waar racisme begint !!!!!!

Ik ga die ook als onderschrift gebruiken !

[Patrick F]

Oorspronkelijk geplaatst door coosie

Misschien kennen jullie deze al allemaal, maar toch:

Cultuur eindigt waar racisme begint !!!!!!

Ik ga die ook als onderschrift gebruiken !

Wil je met je onderschriften iets insinueren?

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick F

Wil je met je onderschriften iets insinueren?

Rasisme begint in een land waar men de multicul wil invoeren. Gebruik dat maar als onderschrift, dat staat dichter bij de waarheid!

[Patrick F]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

De teneur in deze diskussie is (weer eens) bewijzen dat er een specifiek
vlaamse cultuur is waarin iedereen die hier zou willen wonen/werken
zich zo volledig mogelijk moet integreren.

In culturen integreert men niet, men assimileert zich daarmee. Integreren doet men in een samenleving.

Ergens in de 19de eeuw heeft er iemand om politieke redenen het woord "volk" uitgevonden om staten te vormen - op die manier is de prachtige europese cultuur die tot het einde van de 18de eeuw bestond een beetje (niet helemaal) om zeep geholpen.

De subculturen verschilden toen ook al van regio tot regio. De mensen met een gemeenschappelijke cultuur, en meer specifiek een gemeenschappelijke subcultuur, verenigden zich om hun leven op hun wijze te organiseren. Het middel is daartoe is nog steeds de staat. Daarom zijn er verschillende staten.

Diegenen die beweren dat de "multiculturele samenleving" een flop is
komen waarschijnlijk nooit in een supermarkt, bezoeken nooit een cinema
en kijken geen televisie.

Verklaar eens wat die ermee te maken hebben.

Deze week was ik in het aboriginals (oorspronkelijke bewoners van Australië) museum in Utrecht. Hier realiseerde ik mij plots dat alle culturen in de wereld die we kennen zeer veel gemeenschappelijk hebben behalve.. de aboriginals. Het is men hen ongeveer zoals met de australische zoogdieren gesteld, ik bedoel : die wijken ook sterk af
van de soorten welke we in de rest van de wereld vinden. eigenlijk moeten we dankbaar zijn dat er een gedeelte van de mensheid in staat geweest is zich kompleet afgescheiden van de rest te ontwikkelen -
hier kunnen wij nog veel nieuws van leren om onze verdere ontwikkeling te sturen.

En tussen de andere culturen bestaan dan geen verschillen?
Ik trouwens ook nooit gezegd dat er geen gelijkenissen bestaan tussen verschillende culturen onderling.

[numarx]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Rasisme begint in een land waar men de multicul wil invoeren.

Voor de 3542de keer: Een multicultuur wordt niet ingevoerd, die is er. Overal. Of u dat leuk vindt of niet.

[coosie]

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Rasisme begint in een land waar men de multicul wil invoeren. Gebruik dat maar als onderschrift, dat staat dichter bij de waarheid!

Er is al eens bewezen dat de grootste racisten het minste contact met andere rassen hebben, en niet als gevolg van hun racisme.
Juist hetzelfde als de mensen met het grootste onveiligheidsgevoel, juist een groep zijn die het minst in contact komen met criminaliteit.