Baby's moeten naam van vader én moeder krijgen - Pagina 2

Fozzie · 17 april 2006, 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marijke taffein

en wat gaan ze met kinderen van ongehuwde moeders doen ???? als ieder kind twee namen moet krijgen krijgt het dan een op een achternaam klinkende voornaam of zo om discriminatie tegen te gaan???

We kunnen het ook bij samengesmolten 1 achternaam houden. Het echtpaar "Jansens-Pieters" zouden dan kinderen krijgen met de naam "Janpieters" , "Jieters", "Pansens" of zo (zodat beide ouders iets van hun eigen naam blijven herkennen). Het is ook symbolisch: het kind is geen pure Jansens of een pure Pieters, genetisch heeft het een deel van Jansens en een deel van Pieters gekregen en dat feit mag gerust haar weerslag vinden in de naamgeving.
Vertrekt meneer Jansens voor mevrouw Pieters bevalt, dan kan het kind nog steeds gewoon Pieters heten (iedereen 1 achternaam, want anders wordt het inderdaad nogal lang)...

Bijkomend voordeel: het probleem van de naamgeving bij kinderen opgevoed door 2 mannen of 2 vrouwen is dan ook direct van de baan.

Fozzie · 17 april 2006, 02:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marijke taffein

en wat gaan ze met kinderen van ongehuwde moeders doen ???? als ieder kind twee namen moet krijgen krijgt het dan een op een achternaam klinkende voornaam of zo om discriminatie tegen te gaan???

We kunnen het ook bij samengesmolten 1 achternaam houden. Het echtpaar "Jansens-Pieters" zouden dan kinderen krijgen met de naam "Janpieters" , "Jieters", "Pansens" of zo (zodat beide ouders iets van hun eigen naam blijven herkennen). Het is ook symbolisch: het kind is geen pure Jansens of een pure Pieters, genetisch heeft het een deel van Jansens en een deel van Pieters gekregen en dat feit mag gerust haar weerslag vinden in de naamgeving.
Vertrekt meneer Jansens voor mevrouw Pieters bevalt, dan kan het kind nog steeds gewoon Pieters heten (iedereen 1 achternaam, want anders wordt het inderdaad nogal lang)...

Bijkomend voordeel: het probleem van de naamgeving bij kinderen opgevoed door 2 mannen of 2 vrouwen is dan ook direct van de baan.

Fozzie · 17 april 2006, 02:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marijke taffein

en wat gaan ze met kinderen van ongehuwde moeders doen ???? als ieder kind twee namen moet krijgen krijgt het dan een op een achternaam klinkende voornaam of zo om discriminatie tegen te gaan???

We kunnen het ook bij samengesmolten 1 achternaam houden. Het echtpaar "Jansens-Pieters" zouden dan kinderen krijgen met de naam "Janpieters" , "Jieters", "Pansens" of zo (zodat beide ouders iets van hun eigen naam blijven herkennen). Het is ook symbolisch: het kind is geen pure Jansens of een pure Pieters, genetisch heeft het een deel van Jansens en een deel van Pieters gekregen en dat feit mag gerust haar weerslag vinden in de naamgeving.
Vertrekt meneer Jansens voor mevrouw Pieters bevalt, dan kan het kind nog steeds gewoon Pieters heten (iedereen 1 achternaam, want anders wordt het inderdaad nogal lang)...

Bijkomend voordeel: het probleem van de naamgeving bij kinderen opgevoed door 2 mannen of 2 vrouwen is dan ook direct van de baan.

Fozzie · 17 april 2006, 02:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marijke taffein

en wat gaan ze met kinderen van ongehuwde moeders doen ???? als ieder kind twee namen moet krijgen krijgt het dan een op een achternaam klinkende voornaam of zo om discriminatie tegen te gaan???

Een kind is het "resultaat" van een samenvoeging van een deel van de genen van de vader en een deel van de genen van de moeder. Het krijgt niet alles mee van de vader of van de moeder, noch genetisch, noch opvoedkundig. Dit feit kan ook symbolisch via de naamgeving weergegeven worden. Meneer Jansens en mevrouw Pieters krijgen dan kinderen met een naam waarin beide ouders een deel van zichzelf en van hun partner in herkennen (zoals ze dat ook bij de kinderen zelf doen): Janpieters, Jieters of Pansens (met een beetje creativiteit moet het lukken). Vertrekt meneer Jansens voor de bevalling met de noorderzon, dan kan mevrouw Pieters de kinderen ook gewoon Pieters noemen. Zo is het probleem van de dubbele achternaam & alleenstaande moeders ook elegant opgelost (iedereen krijgt 1 naam). En het probleem met de naamgeving van kinderen die opgevoed worden door 2 papa's of 2 mama's is dan ook van de baan...

cookie@vws · 17 april 2006, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Een kind is het "resultaat" van een samenvoeging van een deel van de genen van de vader en een deel van de genen van de moeder. Het krijgt niet alles mee van de vader of van de moeder, noch genetisch, noch opvoedkundig. Dit feit kan ook symbolisch via de naamgeving weergegeven worden. Meneer Jansens en mevrouw Pieters krijgen dan kinderen met een naam waarin beide ouders een deel van zichzelf en van hun partner in herkennen (zoals ze dat ook bij de kinderen zelf doen): Janpieters, Jieters of Pansens (met een beetje creativiteit moet het lukken). Vertrekt meneer Jansens voor de bevalling met de noorderzon, dan kan mevrouw Pieters de kinderen ook gewoon Pieters noemen. Zo is het probleem van de dubbele achternaam & alleenstaande moeders ook elegant opgelost (iedereen krijgt 1 naam). En het probleem met de naamgeving van kinderen die opgevoed worden door 2 papa's of 2 mama's is dan ook van de baan...

Gelukkig heten ze niet Van Reeth en De Neucker

Fozzie · 17 april 2006, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Gelukkig heten ze niet Van Reeth en De Neucker

Onbewust geef je nog een extra argument voor mijn voorstel: bij "belachelijke" namen, of namen die in combinatie met elkaar belachelijk worden, dan neem je bij de samenstelling van de achternaam van de kinderen gewoon de delen van de achternaam die je wel wil door geven, om zo tot een aanvaardbare achternaam te komen

Vanderecker of zoiets?

sorry voor de meervoudige post, het forum deed lastig en toen ik zag dat het er verschillende keren er op stond, was het te laat om ze te verwijderen...

Jozef Ostyn · 17 april 2006, 14:53

Allemaal complete nonsens. Ik ben onverdeeld voorstander van het behoud van het huidige systeem.

cookie@vws · 17 april 2006, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Allemaal complete nonsens. Ik ben onverdeeld voorstander van het behoud van het huidige systeem.

Uit puur conservatisme of om praktische redenen?

Jozef Ostyn · 17 april 2006, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Uit puur conservatisme of om praktische redenen?

Beide. Waarom moet men weer zonodig nieuwe problemen gaan maken?

cookie@vws · 17 april 2006, 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Beide. Waarom moet men weer zonodig nieuwe problemen gaan maken?

Dit 'probleem' werkt nochthans best in het oerkatholieke Spanje.... al eeuwenlang...

Fozzie · 17 april 2006, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Allemaal complete nonsens. Ik ben onverdeeld voorstander van het behoud van het huidige systeem.

U bent duidelijk een man die zich niet kan in leven in de gevoeligheden van een moeder. Ik ga zeker niet pretenderen dat ik dat wel kan, maar ik heb begrip voor de moeders die zich ergens achtergesteld voelen omdat hun kind niet (ook/een deel van) hun naam kan verder zetten.

Jozef Ostyn · 17 april 2006, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Dit 'probleem' werkt nochthans best in het oerkatholieke Spanje.... al eeuwenlang...

Ja, en hier werkt ons systeem al minstens even lang, net als in het grootste deel van Europa.

Den Bal · 17 april 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

[SIZE=4]'Baby's moeten naam van vader én moeder krijgen'[/SIZE]

Kinderen moeten in de toekomst een dubbele familienaam krijgen: die van de vader, gevolgd door die van de moeder. Dat zegt staatssecretaris voor het Gezin Gisèle Mandaila (MR) in een gesprek met De Morgen. "De discussie sleept nu al jaren aan, het is tijd om knopen door te hakken. Dit voorstel verankert de gelijkheid tussen man en vrouw in de naamgeving en houdt rekening met onze gewoonten."

Al sinds 1978 wordt er gepraat over een aanpassing van de naamgeving, maar de napoleontische regeling, waarin elk kind de familienaam van de vader krijgt, houdt tot vandaag stand. "Nochtans vroeg de Raad van Europa al in 1978 om de discriminatie tussen man en vrouw in de naamgeving weg te werken", zegt Mandaila. Sindsdien zijn er talloze wetsvoorstellen ingediend. Sommigen wilden kinderen resoluut de naam van hun moeder geven, anderen zagen meer heil in een dubbele naam of pleitten ervoor de ouders zelf te laten kiezen. Hoewel de discussie op gezette tijden terugkeerde, is er tot nog toe geen nieuwe regeling goedgekeurd. "Toch krijg ik voortdurend e-mails en spreken mensen me aan met de vraag wanneer die er nu eindelijk komt. Het is tijd om hun een antwoord te geven."

Om het debat nieuw leven in te blazen lanceert de staatssecretaris nu zelf een voorstel. Zij wil elk kind de familienamen van beide ouders geven, maar wel een vaste volgorde opleggen: eerst de naam van de vader, dan die van de moeder. "Zo benadruk je de rol van beide ouders. Een vader heeft niet dezelfde natuurlijke band met zijn kind als een moeder. Door de naam van de vader als eerste familienaam te geven onderstreep je zijn band met het kind en de verantwoordelijkheid die hij heeft in de opvoeding. Maar tegelijk mag de rol van de vrouw niet gereduceerd worden tot het louter op de wereld zetten van de baby. Daarom moet ook zij haar naam aan het kind geven." Kinderen van wie de vader niet gekend is, krijgen de twee familienamen van hun moeder. Moeders die nog maar één naam hebben, kunnen daar de naam van hun moeder aan toevoegen.

Mandaila vindt het geen goed idee om de ouders vrij te laten kiezen over de volgorde van de namen. "Daar komt alleen maar ruzie van. Er zijn al genoeg problemen in de wereld, we moeten er geen nieuwe creëren. Bovendien breekt mijn voorstel niet al te drastisch met de heersende gewoonte, net omdat de naam van de vader eerst komt."

De staatssecretaris hoopt het parlementsdebat de komende maanden weer aan te zwengelen en snel tot een definitieve regeling te komen. "Het is tijd om knopen door te hakken en ik wil daar mijn verantwoordelijkheid in nemen." (Eigen berichtgeving 06:21)

bron: de morgen online

Laat eens de keuze bij de ouders. Zou dit niet het gemakkelijkste zijn zonder dit allemaal in regeltjes te moeten gieten.

cookie@vws · 17 april 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja, en hier werkt ons systeem al minstens even lang, net als in het grootste deel van Europa.

Zal Camilla Parker-Bowles zeker kunnen beamen

Fozzie · 17 april 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ja, en hier werkt ons systeem al minstens even lang, net als in het grootste deel van Europa.

Een systeem dat voor sommigen werkt is daarom nog geen juist systeem. Slavernij en lijfeigenschap hebben ook eeuwen dienst gedaan. De vraag is maar of die slaven daar zelf zo blij mee waren...

Als een groot deel van de moeders vragende partij zijn om hun naam ook te linken aan hun eigen kind, dan is het minste wat we kunnen doen eens naar hen luisteren, want het gaat over hen.

Jozef Ostyn · 17 april 2006, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Een systeem dat voor sommigen werkt is daarom nog geen juist systeem. Slavernij en lijfeigenschap hebben ook eeuwen dienst gedaan. De vraag is maar of die slaven daar zelf zo blij mee waren...

Als een groot deel van de moeders vragende partij zijn om hun naam ook te linken aan hun eigen kind, dan is het minste wat we kunnen doen eens naar hen luisteren, want het gaat over hen.

U vergist zich. Het gaat over de kinderen.

cookie@vws · 17 april 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U vergist zich. Het gaat over de kinderen.

Neen het gaat over het gelijkheidsbeginsel man=vrouw

Jozef Ostyn · 17 april 2006, 17:17

Dit hele debat situeert zich trouwens in de objectificering van kinderen. Kinderen zijn een soort van bezit geworden.

Jozef Ostyn · 17 april 2006, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie@vws

Neen het gaat over het gelijkheidsbeginsel man=vrouw

Bullshit.

cookie@vws · 17 april 2006, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Bullshit.

Zo kan u altijd uw gelijk wel binnenhalen... heb geen enkel argument daartegen... alleen een bus deo...

17 april 2006, 14:53	#27
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Allemaal complete nonsens. Ik ben onverdeeld voorstander van het behoud van het huidige systeem.

17 april 2006, 17:17	#38
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	Dit hele debat situeert zich trouwens in de objectificering van kinderen. Kinderen zijn een soort van bezit geworden.