Waarom CD&V nooit verder zal gaan dan confederalisme

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Auw, uitschuivertje! Karel was baas over de Nederlanden als graafje, hertogje etc..., niet als keizer...

Ach komaan, dat weet ik ook wel!
Voor de ordinaire man in de straat maakte dat niet uit, hij had immers het aanzien van keizer, wat hij ook was (maar niet van de Nederlanden).

Vergelijk dat met het respect waarmee Maxiliaan ontvangen werd na zijn huwelijk met... (ik geloof Maria van Bourgondie maar sla me niet dood als het verkeerd is). Men waande de Franse koning al verslagen. Achteraf hebben we hier Maximiliaan wel mooi te kakken gezet (zeg eens, in welke stad werd hij de facto gevangen gehouden?), maar men sprak hier ook over Keizer Karel. Hoewel hij idd technisch enkel hertog, graaf,... was.

U heeft me serieus beledigd...

[C uit W]

Jaja, en dan te zeggen dat dit alles begon met het confederale standpunt van de CD&V

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Jaja, en dan te zeggen dat dit alles begon met het confederale standpunt van de CD&V

De late middeleeuwen waren toch een mooi voorbeeld hiervan, niet?
Afin, personele unie zou beter passen...

Ach, waar is die tijd dat men geen eenheidsworst wou maken van alle staten?

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ach komaan, dat weet ik ook wel!
Voor de ordinaire man in de straat maakte dat niet uit, hij had immers het aanzien van keizer, wat hij ook was (maar niet van de Nederlanden).

Vergelijk dat met het respect waarmee Maxiliaan ontvangen werd na zijn huwelijk met... (ik geloof Maria van Bourgondie maar sla me niet dood als het verkeerd is). Men waande de Franse koning al verslagen. Achteraf hebben we hier Maximiliaan wel mooi te kakken gezet (zeg eens, in welke stad werd hij de facto gevangen gehouden?), maar men sprak hier ook over Keizer Karel. Hoewel hij idd technisch enkel hertog, graaf,... was.

U heeft me serieus beledigd...

Ik zal het nooit meer doen...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Ik zal het nooit meer doen...

Brave Ossie!!!

Zeg vriend, nu ge hier toch zijt: vertel eens wat over de losse staatsstructuren van het Habsburgse rijk AUB

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Gelderland veroverd en Utrecht, Overijssel, Groningen en Friesland 'vrijwillig' hun vrijheid afgestaan, maar voor de rest, neuh...

Maar daar lag heus niet hun machtsbasis: dat was in de rijke gewesten, de kernlanden van de toenmalige Nederlanden (Vlaanderen en Brabant).

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar daar lag heus niet hun machtsbasis: dat was in de rijke gewesten, de kernlanden van de toenmalige Nederlanden (Vlaanderen en Brabant).

Nu is het aan mij om mij beledigd te voelen...

Heeft u toevallig Hugo de Schepper gelezen? Alhoewel, die rekent ook Holland en Zeeland tot de kerngewesten...

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ach komaan, dat weet ik ook wel!
Voor de ordinaire man in de straat maakte dat niet uit, hij had immers het aanzien van keizer, wat hij ook was (maar niet van de Nederlanden).

Op het gevaar af u nogmaals te beledigen: de Nederlanden behoorden tot het Rijk (N: 1648; Z: bis zum bitteren Ende), dus Karel was wel keizer van de Nederlanden.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert

Op het gevaar af u nogmaals te beledigen: de Nederlanden behoorden tot het Rijk (N: 1648; Z: bis zum bitteren Ende), dus Karel was wel keizer van de Nederlanden.

Ach, theoretisch heeft u gelijk, en u beledigt mij in dit geval niet, want ik was idd vergeten dat tot de vrede van Münster de Nederlanden idd tot het Duitse Rijk behoorden (buiten Vlaanderen en Artesië, maar daar was wel een mouw aangepast in 1548 dacht ik)

[ossaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ach, theoretisch heeft u gelijk, en u beledigt mij in dit geval niet, want ik was idd vergeten dat tot de vrede van Münster de Nederlanden idd tot het Duitse Rijk behoorden (buiten Vlaanderen en Artesië, maar daar was wel een mouw aangepast in 1548 dacht ik)

Frans I stond zijn rechten op Vlaanderen, Artesië en Doornik af na de slag bij Pavia en later werd die afstand bevestigd bij de Damesvrede (als ik me nog goed herinner). Vanaf dan vielen de Nederlanden in hun geheel onder het Rijk, en sinds de transactie van Augsburg (1548) onder één 'kreits'. In de vrede van Westfalen (1648) was opgenomen dat de Republiek (het noorden) en de Zwitsers niet langer deel zouden uitmaken van het Rijk.