Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > MP3-moord
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

MP3-moord Onlangs werd een tiener neergestoken in het Brusselse Centraal Station. Daat leidde tot een heleboel verhitte discussies. We groeperen ze in dit subforum.

 
 
Discussietools
Oud 27 april 2006, 21:55   #21
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Allez vooruit. De moord is nu al de schuld van de belastingsvermindering.

We gaan erop vooruit.
Jazeker is offline  
Oud 27 april 2006, 21:58   #22
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.809
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Weer een rechts pc-er...
Ik zal toch nog maar eens proberen:
De regering deed twee dingen:
Snap je het nu?

Je bent nog een paar dingen vergeten die de regering deed om de problemen met allochtonen op te lossen.(sic)

1) Snelbelgwet.
2) Kiesrecht voor allochtonen.
daiwa is offline  
Oud 27 april 2006, 22:16   #23
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Onverbeterlijke mensen: weet iemand hoe je die verbetert? Door hen te stigmatiseren? Te discrimineren?
Jij weet het alvast: door ze een uitkering te geven en per taxi thuis te gaan afleveren. Nietwaar?
baarle is offline  
Oud 27 april 2006, 22:24   #24
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
- luisteren naar degenen die echte resultaten boeken: onze regering, onze straatwerkers, de politici die al jaren een serieuze analyse maakten van het probleem en die met werkbare oplossingen komen


Resultaten van "onze" regering en de straatwerkers...

Vijf messteken in de hartstreek. Het topje van de ijsberg: elke dag worden er jongeren aangevallen door bendes en bedreigd of geslagen. 140 gewapende overvallen per maand alleen in Brussel en directe omgeving. And growing.

Zie daar de resultaten van "onze" regering en de straatwerkers...

Er is maar één oplossing Feremans: heel deze vetgemeste, amorele elite die de migranten misbruikt om haar volk mee klein te houden, moet van de macht gegooid worden. Het Vlaamse boerenverstand, waar jij zo van droomt, is dat aan het realiseren. Stapje voor stapje, soms met een stapje achteruit, zoals Vlamingen zijn. Maar vooruit gaat het.
baarle is offline  
Oud 27 april 2006, 22:27   #25
kaatd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 april 2004
Berichten: 1.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
Ik hoop van harte dat de zigeuners/roma mensen niet gestigmatiseerd worden door 2 minderjarigen die een gruweldaad gepleegd hebben.
Met betrekking tot het stigmatiseren van gemeenschappen, kan ik alleen uzelve citeren:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pollycorrect
Nog steeds heb ik in geen enkele Franstalige pers gezien dat het om daders van Noord Afrikaanse origine gaat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pollycorrect
Simpel.
Met betrekking tot 'simpel', kan ik alleen uzelve citeren:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pollycorrect
Nog steeds heb ik in geen enkele Franstalige pers gezien dat het om daders van Noord Afrikaanse origine gaat

Laatst gewijzigd door kaatd : 27 april 2006 om 22:35.
kaatd is offline  
Oud 27 april 2006, 23:44   #26
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje Bekijk bericht
[SIZE=2]"Jongere" Geen Pool Maar Poolse Zigeuner[/SIZE]

From the desk of Filip van Laenen on Thu, 2006-04-27 00:10
Nu gebleken is dat de moordenaars van Joe geen Noord-Afrikanen maar «katholieke Polen» zijn, is er van geen sereniteit geen sprake meer. Hysterie is plots dan toch toegelaten. Alleen… de daders zijn geen doorsnee «katholieke Polen», waarvan er een kleine 40 miljoen rondlopen, maar twee Poolse zigeuners. Daarvan lopen er maar 35.000 rond, en noch zij noch de gewone Pool in de straat willen over één gemeenschappelijke kam geschoren worden.
Dat laatste is natuurlijk wel iets dat niet helemaal te vatten is voor «weldenkenden». Het kan niet gemakkelijk zijn voor iemand die zelfs het verschil tussen een Vlaming en een Waal niet wil snappen –zijn beiden geen Belgen dan?– om de subtiliteit te vatten die besloten ligt in het begrip «Poolse zigeuner». Iemand die uit Polen komt, de Poolse nationaliteit heeft, en een Poolse naam heeft, die moet wel een Pool zijn. Iemand die er volgens vrijwel elke getuige Noord-Afrikaans uitziet mag echter niet als zodanig beschreven worden in een opsporingsbericht van de politie, want dan wordt een hele gemeenschap «gestigmatiseerd».
Neem het «opiniestuk» van Walter Zinzen. Hij heeft het over «brave blanke christenen, afkomstig uit het land van wijlen Paus Johannes-Paulus II», en klaagt de deontologische fouten aan die zo ongeveer iedereen heeft gemaakt. Mag ik aannemen dat hij zichzelf een flinke journalist vindt die nooit zo een grove fouten zou maken als die kut-journalisten? Ik zou toch twee detailletjes willen doen opmerken. Ten eerste rept hij met geen woord over het feit dat de daders zigeuners zouden zijn. En dat is van betekenis, omdat het meteen verklaart waarom zowat alle getuigen de daders kenmerkten als Noord-Afrikanen of van het Noord-Afrikaanse type. Meer zelfs, alle getuigen, behalve één, hadden het over Noord-Afrikanen of van het Noord-Afrikaanse type. Zijn klacht dat «nagelaten werd een regel uit de oude doos toe te passen: te checken, te checken en nog eens te checken» houdt dus helemaal geen steek. En ten tweede, precies door de daders in de pot van de brave blanke christenen te steken, begaat hij exact dezelfde fout die hij anderen verwijt. De daders hebben immers minder gemeen met Johannes Paulus II dan ik met Laurette Onkelinx. En in tegenstelling tot de krantenredacties, die zich baseerden op wazige foto's en de uitspraken van alle getuigen op één na, kan hij beter weten, en weet hij waarschijnlijk ook beter. Afgang voor Walter Zinzen dus, met excuses aan de 40 miljoen katholieke Polen graag.
Ook gevat door de hysterie is Christophe Callewaert, die op Indymedia.be goed doordraaft omdat welgeteld één getuige het wél over een blanke huid had. Meteen vindt hij dat het parket dat ook had moeten melden. Hij beseft waarschijnlijk niet dat hij zich hiermee op bijzonder glad ijs begeeft, want als hij dat werkelijk meent, zal het parket het in de toekomst ook moeten melden telkens minstens één van de getuigen zegt dat de daders van één of andere misdaad er wél Noord-Afrikaans uitzagen. Ook al zeggen alle andere getuigen dat het autochtonen of Chinezen waren. Of zullen we het toch maar houden bij de positieve discriminatie die de media nu al volop toepassen, en het codewoord «jongeren» blijven gebruiken?
Maar de grond van de zaak kan nog het best samengevat worden met een verwijzing naar de grap met die man die op het politiekantoor een diefstal komt aangeven, en zegt dat een Zwitser zijn Marokkaans horloge heeft gestolen. Hoe weet die agent dat het wel geen Zwitser zal geweest zijn? En waarom wordt die grap verteld? Omdat Vlamingen allemaal racisten zijn? Psychotherapeut Bob Vansant is ongetwijfeld goed geplaatst om daarop een antwoord te formuleren. Bart Sturtewagen formuleert het in ieder geval –misschien ongewild?– bijzonder raak: «We moeten er niet flauw over doen: het gemak waarmee we er allen van zijn uitgegaan dat de doders van Joe Van Holsbeeck Marokkanen […] waren, is gênant.» Inderdaad, maar gênant voor wie?
Anderzijds, te midden van alle hysterie is er toch nog plaats voor een beetje «sereniteit». Marius, één van de daders, zou de zoon van illegale immigranten zijn, die al sedert 2000 in België verblijven. Hij volgde de voorbije jaren een opleiding in verschillende beroepsscholen, en was een relatief goede leerling. Ondanks dat was hij al viermaal in aanraking met het gerecht gekomen.
Om te beginnen vind ik het merkwaardig dat illegalen blijkbaar meerdere malen in aanraking met het gerecht kunnen komen, zonder dat dat verdere gevolgen voor hen heeft. Controleert het gerecht dan niet of misdadigers met een buitenlandse nationaliteit wel wettelijk in het land verblijven? Of krijgen de illegalen alleen maar de bevel dat ze het land moeten verlaten, tot vier maal toe, maar wordt de uitvoering van dat bevel aan hun geweten overgelaten? Het betekent in ieder geval dat de redenering van Mark Eekhaut in De Standaard dat de ouders voor een zwaar dilemma zouden gestaan hebben indien ze wisten dat hun zoon de dader was («Want als ze hun zoon aangaven, werden ze betrapt en moesten ze allicht ook het land verlaten. »), in grote mate genuanceerd moet worden. Zij hadden immers reeds viermaal ondervonden dat er helemaal geen gevaar was. Of waren zij helemaal niet op de hoogte van de exploten van hun zoon?
Dat hij de voorbije jaren (in het meervoud) in België een opleiding volgde en een relatief goede leerling was, is trouwens belangrijker dan men misschien eerst zou denken. Enkele geleden weken vond in Antwerpen een betoging plaats van de Hop-actie onder het motto «Laat ons vrienden blijven», en wat was volgens hen één van de criteria om papieren te kunnen krijgen? «De regularisatie van wie niet (meer) in procedure is, maar duidelijk ingeburgerd is volgens een of meer van volgende criteria», waaronder «kinderen die hier twee jaar of meer naar school gaan». Met andere woorden, volgens de Hop-actie zouden de ouders van Marius geregulariseerd moeten worden. En waar was kardinaal Danneels, die zich met Pasen nog afvroeg «waar wij waren»? Hij moedigde hen aan, tegen het «koude» bestuur.
En nu de allerslimste rechtse PC:
"ze moeten het land uit".
Dat had hij dus zelf ook al uitgevonden, niet?
Het wordt steeds erger...
- Stigmatiseren (noord-afrikaan, pool, allochtoon nu zigeuner) alsof dat nog iets uitmaakt.
- Ze pakken ze niet op: het is een recidivist die al verschillende keren is opgepakt en weggestoken. Zonder resultaat.
- zet ze in het buitenland: HIJ ZAT ER AL!!!!

Ik hoop dat je ondanks al die herhaalde mantras (er wordt niets gedaan, het komt door hun "ras", cultuur enz..., ze moeten naar het buitenlande enz... die blijkbaar geen hout snijden toch eindelijk eens één seconde gaan bedenken dat je rechts PC denken gewoon gestoeld is op primitieve gevoelens van angst, van woede en haat die niets te maken hebben met beschaving maar met oerwouddenken.
En nu gaan we over naar de beschaving: we bespreken en bestuderen het probleem en doen ons best. Niet om te tieren, blind van woede rondom ons eigen ikje rond te schoppen naar alles wat beweegt maar door de handen uit te steken en uit de mouwen te steken.
Noem dat links, rechts of averrechts. Maar PC rechts is nu dood. Begraaf het maar of je maakt je belachelijk. Jullie lijken wel rechtse hipies, die de mislukte poging om in de jaren tachtig en negentig een rechts beleid op te bouwen niet verteren. Dit is de 21 ste eeuw: de wereld is beschaafd aan het worden. Kruip uit je boom, hang de ezel of de aap niet uit.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 27 april 2006 om 23:49.
ericferemans is offline  
Oud 27 april 2006, 23:52   #27
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Allez vooruit. De moord is nu al de schuld van de belastingsvermindering.

We gaan erop vooruit.
Als je geen geld krijgt om gevangenissen voor jeugdige criminelen te bouwen dan staan er geen
als je geen geld krijgt om wijken te opwaarderen dan blijven het gettos
als je geen geld hebt om jongeren aan het werk te stellen, de scholen om te bouwen zodat ook kansarmen en Nederlandsonkundigen er kunnen worden opgevangen dan gebeurt dit niet;

Onze stomme VLD-ertjes met hun egoïsme moeten dan niet klagen dat de overheid niets doet hé!
4 procent naar de Walen, accoord, maar 15 procent gaat naar de offshore tax shelters nietwaar!
ericferemans is offline  
Oud 27 april 2006, 23:55   #28
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Je bent nog een paar dingen vergeten die de regering deed om de problemen met allochtonen op te lossen.(sic)

1) Snelbelgwet.
2) Kiesrecht voor allochtonen.
Die snelbelgwet niet invoeren had de zaken noch verbeterd noch verslechterd.
Indien mensen hier toch willen blijven heeft het absoluut geen belang of ze nu na 5 of na twintig jaar Belg worden.

Het schijnt dat er een twintigtal mensen zouden gaan stemmen. Hiervoor hebben de idioten van de Vld (genre De Decker) en de kiekens van het Vb zo'n tamtam gemaakt. Daar moet je vooral een zaak van maken: het bewijst voornamelijk weer de absolute irealistische houding van die kerels.
Om te lachen!
ericferemans is offline  
Oud 27 april 2006, 23:57   #29
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Als je geen geld krijgt om gevangenissen voor jeugdige criminelen te bouwen dan staan er geen
als je geen geld krijgt om wijken te opwaarderen dan blijven het gettos
als je geen geld hebt om jongeren aan het werk te stellen, de scholen om te bouwen zodat ook kansarmen en Nederlandsonkundigen er kunnen worden opgevangen dan gebeurt dit niet;

Onze stomme VLD-ertjes met hun egoïsme moeten dan niet klagen dat de overheid niets doet hé!
4 procent naar de Walen, accoord, maar 15 procent gaat naar de offshore tax shelters nietwaar!
Waarom kan onze regering geen gevangenis bouwen terwijl we de hoogste belastingsdruk ter wereld hebben ?????????????????????????????????
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 27 april 2006 om 23:58.
Jazeker is offline  
Oud 27 april 2006, 23:58   #30
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht




Er is maar één oplossing Feremans: heel deze vetgemeste, amorele elite die de migranten misbruikt om haar volk mee klein te houden, moet van de macht gegooid worden. Het Vlaamse boerenverstand, waar jij zo van droomt, is dat aan het realiseren. Stapje voor stapje, soms met een stapje achteruit, zoals Vlamingen zijn. Maar vooruit gaat het.
Hoe later hoe stommer: Rechts PC blijft maar zeuren over hardere maatregelen. Hun ENIGE methode die dus duidelijk niet heeft gewerkt...
Na Joe weet nu welhaast iedereen dat die geen kippenhersenen heeft.
Zoals voorspeld blijf je nu dromen van het verderzetten van stommiteiten: je wil ze dan nog laten uitvoeren door incomptetente minkukkels.
Fantastisch toch hoe PC rechts saai en acherhaald is.
ericferemans is offline  
Oud 27 april 2006, 23:59   #31
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Hoe later hoe stommer: Rechts PC blijft maar zeuren over hardere maatregelen. Hun ENIGE methode die dus duidelijk niet heeft gewerkt...
Na Joe weet nu welhaast iedereen dat die geen kippenhersenen heeft.
Zoals voorspeld blijf je nu dromen van het verderzetten van stommiteiten: je wil ze dan nog laten uitvoeren door incomptetente minkukkels.
Fantastisch toch hoe PC rechts saai en acherhaald is.
Na Joe weten we alleen dat de machthebbers, zijnde links PC, hebben gefaald. Dat ga je met de verkiezingen in 2006 en 2007 nog eens op je boterham krijgen. Loop al maar achter motilium.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline  
Oud 28 april 2006, 00:04   #32
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Interessant punt dat Eric hier maakt... Want uiteindelijk draait het allemaal om de "economische hefbomen". Maar als je die piste iets verder gaat uidiepen, dan stoot je bij links op een nog véél sterkere weerstand dan deze die er bestaat tegen het diepgaand analyseren van de criminaliteit / kansarmoede naar bevolkingsgroep. Want w�*�*r zit nu precies de kern van het integratieprobleem? Als je even goed nadenkt, dan kom je er vanzelf op...

In de sociale zekerheid heeft men het vaak over de befaamde "werkloosheidsval", die ervoor zorgt dat mensen liever van een uitkering leven dan voor een habbekrats meer elke dag 38 uur te gaan pezen. Welnu, voor allochtonen is die werkloosheidsval nog een pak groter, want vooraleer ze überhaupt kunnen gaan pezen, moeten ze zich eerst integreren: de taal leren, school lopen, etc... En dat vraagt bijzonder veel inspanning. (het valt me op hoe men dit systematisch onderschat) Nee, d�*n is het logischer om zich in die sociale hangmat stevig te nestelen en het dan maar met "iets minder" te stellen. Nouja, dat "iets minder" is dan ook wel weer relatief, want als we de ogen eens goed opentrekken dat zien we dat nogal wat allochtonen alvast op één vlak bijzonder goed geïntegreerd zijn: ze kennen de sociale zekerheidswetgeving vaak beter dan sommige juridische experten. Mag zoiets ook eens onderzocht worden, Eric? Of vind je dat ook "niet relevant"? Wijs je die analyse ook al van de hand zelfs al zou ze -en ik zeg dit nu puur hypothetisch- kunnen bewezen worden?

Kijk, als het je dan toch menes is om die problematiek ten gronde aan te pakken, doe het dan meteen goed en wees bereid om een aantal heilige huisjes in vraag te stellen. Want het is vooral Links dat verantwoordelijk is geweest voor het finaal mislukken van alle integratie-inspanningen. Het is vooral Links dat verantwoordelijk is voor de "verloren generaties", net zoals het verantwoordelijk is voor het feit dat men bvb. in het Luikse ondertussen al aan de derde generatie (allochtone en autochtone) steuntrekkers toe is. Opa en pa hebben nog geen dag gewerkt in hun leven, en zoontje zit op z'n wachtuitkering... Begin je het plaatje een beetje te zien, mijn beste?
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline  
Oud 28 april 2006, 00:10   #33
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Interessant punt dat Eric hier maakt... Want uiteindelijk draait het allemaal om de "economische hefbomen". Maar als je die piste iets verder gaat uidiepen, dan stoot je bij links op een nog véél sterkere weerstand dan deze die er bestaat tegen het diepgaand analyseren van de criminaliteit / kansarmoede naar bevolkingsgroep. Want w�*�*r zit nu precies de kern van het integratieprobleem? Als je even goed nadenkt, dan kom je er vanzelf op...

In de sociale zekerheid heeft men het vaak over de befaamde "werkloosheidsval", die ervoor zorgt dat mensen liever van een uitkering leven dan voor een habbekrats meer elke dag 38 uur te gaan pezen. Welnu, voor allochtonen is die werkloosheidsval nog een pak groter, want vooraleer ze überhaupt kunnen gaan pezen, moeten ze zich eerst integreren: de taal leren, school lopen, etc... En dat vraagt bijzonder veel inspanning. (het valt me op hoe men dit systematisch onderschat) Nee, d�*n is het logischer om zich in die sociale hangmat stevig te nestelen en het dan maar met "iets minder" te stellen. Nouja, dat "iets minder" is dan ook wel weer relatief, want als we de ogen eens goed opentrekken dat zien we dat nogal wat allochtonen alvast op één vlak bijzonder goed geïntegreerd zijn: ze kennen de sociale zekerheidswetgeving vaak beter dan sommige juridische experten. Mag zoiets ook eens onderzocht worden, Eric? Of vind je dat ook "niet relevant"? Wijs je die analyse ook al van de hand zelfs al zou ze -en ik zeg dit nu puur hypothetisch- kunnen bewezen worden?

Kijk, als het je dan toch menes is om die problematiek ten gronde aan te pakken, doe het dan meteen goed en wees bereid om een aantal heilige huisjes in vraag te stellen. Want het is vooral Links dat verantwoordelijk is geweest voor het finaal mislukken van alle integratie-inspanningen. Het is vooral Links dat verantwoordelijk is voor de "verloren generaties", net zoals het verantwoordelijk is voor het feit dat men bvb. in het Luikse ondertussen al aan de derde generatie (allochtone en autochtone) steuntrekkers toe is. Opa en pa hebben nog geen dag gewerkt in hun leven, en zoontje zit op z'n wachtuitkering... Begin je het plaatje een beetje te zien, mijn beste?
De enige rem op de snellere inburgering en vooral van het oplossen van de sociale problematiek in vele wijken is het feit dat rechts, VLD, NVa, een stuk van Cd+vee vooral belastingen willen doen zakken, dus de rijkdom van de hoogste en de hoge middenklasse wil verhogen en niet omziet naar de armeren in de wereld. Zonder geld lukt geen enkele politiek.
Vlaanderen heeft maar een kleine linkse vertegenwoordiging in het parlement.
Door op het Vb te stemmen en op andere rechtse partijen is de integratie dus traag op gang gekomen. Trek uw conclusies.
Voor het VB, Vld en andere egoïsme partijen stemmen houdt het oplossen van de kansarmoede, de sociaal achtergestelde wijken, de inburgering TEGEN.
Ik hoop dat men na zoveel jaren bullshit dat inziet en stemt op partijen die oplossingen bieden in plaats van te schelden en vuurtjestook te spelen.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 28 april 2006 om 00:12.
ericferemans is offline  
Oud 28 april 2006, 00:15   #34
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Na Joe weten we alleen dat de machthebbers, zijnde links PC, hebben gefaald. Dat ga je met de verkiezingen in 2006 en 2007 nog eens op je boterham krijgen. Loop al maar achter motilium.
Tja: nogmaals: de laatste dagen hebben overduidelijk bewezen dat het PC rechtse model op wind en woede is gebaseerd. Niet werkt.
Zie je dat nu echt niet in? De rechtse methodes zijn door de rechterkant van de regering, die overigens overwegend rechts is, niet links, al uitgeprobeerd.
En HET WERKT NIET.
ericferemans is offline  
Oud 28 april 2006, 00:18   #35
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Waarom kan onze regering geen gevangenis bouwen terwijl we de hoogste belastingsdruk ter wereld hebben ?????????????????????????????????
Waarom onthou je van mijn waslijst alleen het gevangenissen bouwen?
HET WERKT NIET: bewijs: moordenaar van Joe.

Die belastingdruk is voor de inkomsten uit kapitaal veel lager dan je denkt.
Je verwart belastingdruk voor de loontrekkers met belastingen.
Er wordt hier ONTZETTEND "vermeden", ontdoken en zwart gewerkt!
Met dat geld zou men GEMAKKELIJK een scandinavisch model kunnen opbouwen met veeel minder jeugdcriminaliteit.
Maar men kiest voor barbaarse methoden, en die werken niet.
Onze regering is niet zo links als jij stelt: het is een mikmak.
ericferemans is offline  
Oud 28 april 2006, 00:19   #36
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De enige rem op de snellere inburgering en vooral van het oplossen van de sociale problematiek in vele wijken is het feit dat rechts, VLD, NVa, een stuk van Cd+vee vooral belastingen willen doen zakken, dus de rijkdom van de hoogste en de hoge middenklasse wil verhogen en niet omziet naar de armeren in de wereld. Zonder geld lukt geen enkele politiek.
Vlaanderen heeft maar een kleine linkse vertegenwoordiging in het parlement.
Door op het Vb te stemmen en op andere rechtse partijen is de integratie dus traag op gang gekomen. Trek uw conclusies.
Voor het VB, Vld en andere egoïsme partijen stemmen houdt het oplossen van de kansarmoede, de sociaal achtergestelde wijken, de inburgering TEGEN.
Ik hoop dat men na zoveel jaren bullshit dat inziet en stemt op partijen die oplossingen bieden in plaats van te schelden en vuurtjestook te spelen.
Ik wees enkel op de paradox dat méér geld (waar het ook vandaan komt) integratie niet bevordert, maar juist afremt. Je ontneemt immers elke incentive bij de allochtonen om zich te integreren. Want integratie kan je niet afdwingen, da's onzinnig. Ik vind trouwens al die inburgeringsexamens regelrechte bullshit. Als niet-inburgering betekent dat je ook niet aan de bak komt en dus ook niet in je levensonderhoud kan voorzien, dan garandeer ik je een stormloop op de inburgeringscursussen.

Heb je je ooit al eens afgevraagd waarom juist de mensen die in de meest precaire situaties zitten, de grootste inspanningen leveren om zich te integreren? De sans papiers slagen er in veel gevallen wel in om na een verblijf van 5 jaar meer dan behoorlijk de taal te leren, een sociaal netwerk op te bouwen en voor zichzelf kansen te creëren (werk, onderdak, etc...). Dit, terwijl derdegeneratie-allochtonen nog altijd met een kolossale leerachterstand naar het lager onderwijs trekken....

Simple economics, dear Watson...



(dit terzijde, ik besef dat ik ver off-topic zit hiermee)
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline  
Oud 28 april 2006, 00:20   #37
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De enige rem op de snellere inburgering en vooral van het oplossen van de sociale problematiek in vele wijken is het feit dat rechts, VLD, NVa, een stuk van Cd+vee vooral belastingen willen doen zakken, dus de rijkdom van de hoogste en de hoge middenklasse wil verhogen en niet omziet naar de armeren in de wereld. Zonder geld lukt geen enkele politiek.
Kan u me in al uw oneindige wijsheid vertellen waarom Duitsland wel leefbaar is met een veel lagere belastingsdruk ? Idem Nederland, Idem Oostenrijk, Idem Spanje, Idem....

We hebben al de hoogste belastingsdruk ter wereld en jij zegt dat als we daar iets afdoen, dat de migranten ons dan allemaal gaan vermoorden.


Kijk eens Feremans, als er iemand is, ECHT IEMAND die de moord op Joe al heeft gebruikt voor 10.000 politieke agendapunten, dan ben jij het wel. Was het niet veilig verkeer, ... nu is het weer fiscaliteit. Snap je nu echt niet dat de zon niet rond jou draait met je ziekelijk recupereren van deze zaak ?
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline  
Oud 28 april 2006, 00:22   #38
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Ik wees enkel op de paradox dat méér geld (waar het ook vandaan komt) integratie niet bevordert, maar juist afremt. Je ontneemt immers elke incentive bij de allochtonen om zich te integreren.
In de VS en GB bestaat dat pamperen niet. Ze krijgen gewoon de kansen en dat is het. Je zal echt geen migranten daar zien die de taal niet spreken, hoor.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline  
Oud 28 april 2006, 00:27   #39
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Kan u me in al uw oneindige wijsheid vertellen waarom Duitsland wel leefbaar is met een veel lagere belastingsdruk ? Idem Nederland, Idem Oostenrijk, Idem Spanje, Idem....

We hebben al de hoogste belastingsdruk ter wereld en jij zegt dat als we daar iets afdoen, dat de migranten ons dan allemaal gaan vermoorden.


Kijk eens Feremans, als er iemand is, ECHT IEMAND die de moord op Joe al heeft gebruikt voor 10.000 politieke agendapunten, dan ben jij het wel. Was het niet veilig verkeer, ... nu is het weer fiscaliteit. Snap je nu echt niet dat de zon niet rond jou draait met je ziekelijk recupereren van deze zaak ?
Het wordt warm onder je voetjes hé? 8)
Die belastingdruk is juist voor de hoge inkomsten minimaal (Verhofstadt is toch op zakenreis geweest om onze belastingsparadijsstaat te gaan verkopen?)
Jij verwart loonlasten met bedrijfswinsten. Ik heb het niet over de eerste maar de tweede bron van inkomsten: de grootste dus. Of ontken je de enorme kapitalen die zo verloren gaan voor de overheid????
Dit is een politiek forum. Het is vergeven van de PC rechtse stommeklotenpraat. Ik recupereer niets: ik stel vast.
ericferemans is offline  
Oud 28 april 2006, 00:32   #40
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Bekijk bericht
Ik wees enkel op de paradox dat méér geld (waar het ook vandaan komt) integratie niet bevordert, maar juist afremt. Je ontneemt immers elke incentive bij de allochtonen om zich te integreren. Want integratie kan je niet afdwingen, da's onzinnig. Ik vind trouwens al die inburgeringsexamens regelrechte bullshit. Als niet-inburgering betekent dat je ook niet aan de bak komt en dus ook niet in je levensonderhoud kan voorzien, dan garandeer ik je een stormloop op de inburgeringscursussen.

Heb je je ooit al eens afgevraagd waarom juist de mensen die in de meest precaire situaties zitten, de grootste inspanningen leveren om zich te integreren? De sans papiers slagen er in veel gevallen wel in om na een verblijf van 5 jaar meer dan behoorlijk de taal te leren, een sociaal netwerk op te bouwen en voor zichzelf kansen te creëren (werk, onderdak, etc...). Dit, terwijl derdegeneratie-allochtonen nog altijd met een kolossale leerachterstand naar het lager onderwijs trekken....

Simple economics, dear Watson...



(dit terzijde, ik besef dat ik ver off-topic zit hiermee)
Het renoveren van de gettowijken, zowel voor allochtonen als voor kansarmen van alle kleur is een dure zaak. Het echt aanpakken van de leerachterstand, de taalachterstand, het gebrek aan integratie is een dure zaak. Het gaat er niet over om menzen grotere uitkeringen te geven alleen: het gaat hem vooral om het inburgeringsproces met man en macht én met de nodige middelen nu eindelijk eens volle gas te laten draaien, en niet op een minimale (rallenti) snelheid.
In feite primeert de politiek van de rijken rijken maken (rechtse PC) op die van de sollidariteit en het oplossen van de kloof tussen extreem rijk en doodarm (linkse PC).
ericferemans is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be