![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
MP3-moord Onlangs werd een tiener neergestoken in het Brusselse Centraal Station. Daat leidde tot een heleboel verhitte discussies. We groeperen ze in dit subforum. |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() [SIZE=3]Moordenaar Joe zat al in jeugdinstellingen[/SIZE] De moordenaar van Joe Van Holsbeeck (17) is, net als de eerder opgepakte Mariusz O. (16), minderjarig. Dat heeft het Brusselse parket gisteren bevestigd. Adam G. (17) zou na de feiten ondergedoken zijn in zijn streek van herkomst. De familie komt uit de Poolse stad Byalistok, een stad in het centrum van Polen. Moordenaar zat al in jeugdinstelling De moordenaar van Joe, Adam G., pendelde geregeld tussen Polen en Brussel, waar hij diefstallen pleegde. De buit verkocht hij normaal in zijn thuisland. Dat staat te lezen in Het Laatste Nieuws. Hij werd twee keer gearresteerd door het Brusselse gerecht. Hij verscheen eerder al voor de jeugdrechter en werd een tijdje in een jeugdinstelling geplaatst. Hij herviel, zijn misdrijven werden steeds driester. Degenen die, nadat ze hysterisch "Noord-Afrikaan" riepen daarna al even hysterisch "men pakt ze niet" riepen of "men straft ze niet" hebben ten tweede male bewezen dat hun vooroordelen geen hout snijden. Er is dus nog altijd een probleem. Maar het zit bij de moordenaar. Onverbeterlijke mensen: weet iemand hoe je die verbetert? Door hen te stigmatiseren? Te discrimineren? De huidige regering treft duidelijk geen blaam. Alhoewel... Degenen die roepen "belastingsvermindering", waardoor er nog steeds geen opvoeding op niveau is voor de kansarme groepen, diegenen die geen voldoende plaats maken (in het katholieke onderwijs?) voor onze allochtone kinderen, die met andere woorden roepen maar niet handelen: die verdienen hier om te worden geviseerd. En dan: wat een afgang voor de grote smoelen. Degenen die verdachtmakingen tegen de daders én de regering hebben geventilleerd. De dwaze populisten die krijsten "stuur ze terug", "bestraf ze". Het zijn dus - geen "noord-afrikanen" - jongeren die wél al zijn opgepakt en bestraft. Ik hoop dat er nu geld komt voor het opwaarderen van sociale buurten, de verplichting om de allochtonen kinderen in alle scholen te integreren, dat er positieve discriminatie komt, dat er geld komt voor goede opvang en heropvoeding van jeugddelinquenten. Dan hoop ik dat men de dotatie van de vuilspuiterspartij eens eindelijk intrekt. Arme Jean-Marie, arme Vuilb sukkels: ik heb oprecht medeleven. Haal zeep en was uw vuile tronies. En laat de pek en pluimen aanrukken. En wees zeker dat het nu eens voor degenen die het echt verdienen is, je hebt je pluimen wel degelijk verdiend ! Laatst gewijzigd door ericferemans : 27 april 2006 om 18:03. |
![]() |
![]() |
#2 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() Dus ericferemans wat is dan de oplossing ?
|
![]() |
![]() |
#3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() definitief opsluiten... ?
|
![]() |
![]() |
#4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
![]() misschien ligt het probleem hem er juist in dat ze hem te vlug hebben losgelaten na zijn vorige uitspattingen... ?
misschien hadden ze hem ineens tot zijn 18de verjaardag moeten opsluiten... ? |
![]() |
![]() |
#5 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() De plannen van de regering waren goed, zijn goed en dienen uitvoeriger en beter te worden uitgevoerd, aangevuld. Alles kan natuurlijk beter, veel beter. Het is de moment om dus alle bullshit en gebral achterwege te laten.
Er is nu gebleken dat de grote smoelen vuige luchtspuiters zijn en onze bestuurders te weinig geld kunnen spenderen aan hun plannen omdat anderen blijven roepen "ze worden gepamperd" (klopt niet: ze worden gediscrimineerd en zwaar aangepakt) Laat nu eens een solidair oplossen vooropstaan in plaats van een verzuurd mekkeren als blinde geiten. Jean-Marie en Philippe dienen heropgevoed. We dienen nu, met zijn allen, iets te doen aan onze problemen. En we moeten inzien dat daar geld voor nodig is, en GOEDE wil, en menselijkheid. Misschien heeft Vlaanderen nu door wie de sociaal minderwaardigen zijn, en stemt men nu voor mensen die met resultaten komen: niet voor degenen die het proces hebben verziekt, tegengehouden, gesabotteerd, verzpest en verzuurd. Ik heb een droom: dat er nu een echte Vlaamse gezonde boerenlogica een eind maakt aan de zwartmakerij en dat we nu de grote schoonmaak met zijn allen goed doen. Er is immers gebleken: - dat de regering wel degelijk opspoort, opsluit en straft, en dat dit niet helpt. - Dat repressie al lang bestaat en geen oplossing biedt. - Dat de verdachtmakingen van de brulapen fout waren, van begin tot einde. Derhalve moet men proberen: - de oorzaken van de criminaliteit, van de jeugdverwaarlozing (van ALLE kansarme jeugd) opsporen, bestuderen en met een forse financiële injectie drastisch aanpakken. - luisteren naar degenen die echte resultaten boeken: onze regering, onze straatwerkers, de politici die al jaren een serieuze analyse maakten van het probleem en die met werkbare oplossingen komen - het aanpakken van de mensonterende opjutterij, de leugenachtige propaganda, het verspreiden van populistische nonsens. Laatst gewijzigd door ericferemans : 27 april 2006 om 18:13. |
![]() |
![]() |
#6 |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Links: omdat het meer vaart moet geven rechts: omdat het moet meewerken en stoppen met verketteren. Maar er is geen andere weg. |
|
![]() |
![]() |
#8 |
Gouverneur
Geregistreerd: 20 maart 2004
Berichten: 1.406
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Die ideologie is nu dood, hoor ![]() sorry, maar dat gevraag om meer straf, om meer repressie: snap je nu nog altijd niet dat dit niet gewerkt heeft? Draai de plaat om en kom eens af met een rechts verhaal dat zin heeft. |
|
![]() |
![]() |
#10 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 1.910
|
![]() Citaat:
__________________
Victory or Valhalla. Met Voorpost in't offensief
|
|
![]() |
![]() |
#11 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 april 2004
Berichten: 11.718
|
![]() Ik hoop van harte dat de zigeuners/roma mensen niet gestigmatiseerd worden door 2 minderjarigen die een gruweldaad gepleegd hebben.
Zelf ken ik als ouder en als leerkracht véél jongeren die aangevallen en bestolen zijn in Brussel en te maken hebben met dagelijks straatterreur, maar dat gebeurde nooit door Zigeuners. Simpel. |
![]() |
![]() |
#12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Inderdaad: de rechtse PC's zijn tegen de lamp gelopen.
Hun gat verbrandt.... En de domme linkiewinkies, de regering, degenen die al jaren hebben gezegd dat de Vb trucen niet werken: je ziet het: zij hebben groot gelijk gekregen. Er is behoefte aan een nieuwe politiek correcte houding: hoe los je de problemen op. Niet "hoe ontken je ze", niet "hoe kloppen we ze op". |
![]() |
![]() |
#13 | |
Minister-President
Geregistreerd: 6 december 2005
Locatie: Planeet Mars
Berichten: 4.510
|
![]() Citaat:
Ik wil één ding verbeteren: links: omdat het meer vaart moet geven, het pamperen en bijna alles mag gedogen beleid moet stoppen. Laatst gewijzigd door alberto : 27 april 2006 om 18:39. |
|
![]() |
![]() |
#14 | |
Banneling
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
|
![]() Citaat:
Links denkt er alvast aan haar nijpend electoraal probleem op te lossen door nieuw kiesvee te gaan kweken. Ik ben benieuwd naar het verrijkingsdiscours dat ze voor dat nieuwe kiesvee uit haar mouw gaat schudden. "Diversiteit verrijkt .... [SIZE=1]uw moestuin"[/SIZE]. ![]() ![]() ![]() [SIZE=2]Socialisme Bereikt Nieuw Ideologisch Hoogtepunt[/SIZE] From the desk of Jos Verhulst on Thu, 2006-04-27 11:34 In de Spaanse krant El Mundo van 25 april verscheen het bericht dat de Spaanse socialisten een wetsvoorstel indienen om aan vier diersoorten dezelfde rechten toe te kennen waarvan ook mensen genieten. Het gaat om chimpansees, bonobos, gorillas en orang-oetans; de zogenaamde “grote apen” ofte “grandes simios.” De kleine mensapen (gibbons en siamangs), dienen volgens de partij niet over dezelfde rechten te beschikken. Ook de meer ontwikkelde breedneusapen, zoals bijvoorbeeld de kapucijnaap (waarvoor werktuiggebruik beschreven is, wat normaal gesproken een partij van het werkvolk zou moeten aanspreken) blijven vooralsnog uitgesloten. Maar dat kan natuurlijk nog veranderen, wanneer de eerste doorbraak is gerealiseerd. Het voorstel staat filosofisch nog op een ietwat wankele grondslag, want het wordt verantwoord door te verwijzen naar de evolutionaire en genetische verwantschap tussen mensen en grote mensapen, waardoor ondermeer de volgende twee vragen rijzen: (a) ruikt het uitsluiten van bijvoorbeeld dolfijnen of kauwen, louter of basis van hun geringere biologische verwantschap met de mens, niet naar speciesisme? en (b) hoe bepaalt men de graad van verwantschap, voorbij dewelke rechten niet meer verkrijgbaar zijn (waarom orang-oetans wel, en gibbons geen rechten toekennen)? Maar de socialistische volksvertegenwoordiger Francisco Garrido maalt daar niet om. Op 25 april, toen het voorstel werd neergelegd, traden volgens hem de socialisten op als ambassadeurs, verdedigers en stem van de grote mensapen. Hij hoopt dat Spanje het eerste Europese land wordt dat aan de grote mensapen hun fundamentele rechten toekent. Ik vermoed dat deze ontwikkeling, hoe lachwekkend ze voor velen ook lijkt, op termijn onstuitbaar zal blijken. De ideologische voorbereiding ervan is reeds vele jaren bezig. Een materialistische mensvisie kan niet anders dan leiden tot dit soort ontsporingen. Binnen enkele decennia zullen Europeanen vermoedelijk juridisch ten gronde gelijkgeschakeld zijn met een paard of een koe. Wij zullen dan ook in strikt wettelijke zin vee zijn geworden. |
|
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.806
|
![]() Citaat:
Waar probleem? Hoe probleem? De overheid (de struisvogels) hebben toch altijd gezegd dat er geen echte problemen waren met de criminaliteit bij de allochtone jongeren. Terwijl het VB 10-15 jaar geleden al zei dat er een probleem was en dat die mettertijd nog zouden vergroten, maar dat was allemaal niet waar natuurlijk. Nu begint men eindelijk te erkennen dat er toch een probleem is en het VB gelijk had. Niet dat ik verwacht dat ze zullen toegeven dat het VB gelijk had, zo ken ik de hypokrieten wel. En jij hebt het over luisteren naar degenen, onze regering, die echte resultaten boeken, dus kun je daar wel enkele voorbeelden van geven? Ik zie ze niet, ik stel enkel vast dat de jeugdcriminaliteit jaar na jaar stijgt. |
|
![]() |
![]() |
#16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
Dat zijn we vandaag ook al. Onder dwang dan nog.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. |
|
![]() |
![]() |
#17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Ik zal toch nog maar eens proberen: De regering deed twee dingen: - voor een deel ging zij mee met een aantal nogal forse voorstellen van de repressie-adepten: mensen op vliegtuigen zetten (met het rapport van Etienne Vermeersch nadat er een dode bij viel), het verstrakken van het jeugdbeleid (moordenaar van Joe is al herhaaldelijk opgepakt), een heel strak asielbeleid (grenzen al dicht sinds 80). - anderzijds werd gewaarschuwd dat enkel een verregaand aanpakken van de discriminatie, gettovorming, integratiebeleid, inburgeringsbeleid nodig was naast positieve discriminatie en een pak positieve maatregelen om de achterstand van ALLE kansarmen weg te werken. Een lange termijn plan dus en geen "show". Ondertussen bleef het VB gebroed maar luid toeteren dat de regering niet deed wat ze wel deed (repressie) en reklameren over de tweede serie van aanpakken (helpen). Ondertussen blijkt dus het wondermiddel van het VB (repressie) niet te werken. Alhoewel de regering dit middel wel degelijk ook gebruikte. De moordenaar van Joe is immers al eens "gestraft". Het doodschieten van minderjarigen, probaat middel, is dus inderdaad nog niet gebeurd. (ik geef maar al een tip omdat ik weet wat de bloedhonden op dit soort van reacties antwoorden). De logica is nu NIET: meer van het zelfde (repressie) maar wel een serieuze aanpak. Het Vb deed in al die jaren niets dan die remedies aanprijzen die duidelijk niet werkten en ook nooit zullen werken indien zij ze uitproberen. Snap je het nu? |
|
![]() |
![]() |
#18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Evenveel als het antwoord hoe het Vb het vergrijzingsprobleem ging oplossen volgens genie klop erop PDW: "MEER KINDJES KOPEN". Alloooooooo :�* |
|
![]() |
![]() |
#19 |
Banneling
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
|
![]() [SIZE=2]"Jongere" Geen Pool Maar Poolse Zigeuner[/SIZE]
From the desk of Filip van Laenen on Thu, 2006-04-27 00:10 Nu gebleken is dat de moordenaars van Joe geen Noord-Afrikanen maar «katholieke Polen» zijn, is er van geen sereniteit geen sprake meer. Hysterie is plots dan toch toegelaten. Alleen… de daders zijn geen doorsnee «katholieke Polen», waarvan er een kleine 40 miljoen rondlopen, maar twee Poolse zigeuners. Daarvan lopen er maar 35.000 rond, en noch zij noch de gewone Pool in de straat willen over één gemeenschappelijke kam geschoren worden. Dat laatste is natuurlijk wel iets dat niet helemaal te vatten is voor «weldenkenden». Het kan niet gemakkelijk zijn voor iemand die zelfs het verschil tussen een Vlaming en een Waal niet wil snappen –zijn beiden geen Belgen dan?– om de subtiliteit te vatten die besloten ligt in het begrip «Poolse zigeuner». Iemand die uit Polen komt, de Poolse nationaliteit heeft, en een Poolse naam heeft, die moet wel een Pool zijn. Iemand die er volgens vrijwel elke getuige Noord-Afrikaans uitziet mag echter niet als zodanig beschreven worden in een opsporingsbericht van de politie, want dan wordt een hele gemeenschap «gestigmatiseerd». Neem het «opiniestuk» van Walter Zinzen. Hij heeft het over «brave blanke christenen, afkomstig uit het land van wijlen Paus Johannes-Paulus II», en klaagt de deontologische fouten aan die zo ongeveer iedereen heeft gemaakt. Mag ik aannemen dat hij zichzelf een flinke journalist vindt die nooit zo een grove fouten zou maken als die kut-journalisten? Ik zou toch twee detailletjes willen doen opmerken. Ten eerste rept hij met geen woord over het feit dat de daders zigeuners zouden zijn. En dat is van betekenis, omdat het meteen verklaart waarom zowat alle getuigen de daders kenmerkten als Noord-Afrikanen of van het Noord-Afrikaanse type. Meer zelfs, alle getuigen, behalve één, hadden het over Noord-Afrikanen of van het Noord-Afrikaanse type. Zijn klacht dat «nagelaten werd een regel uit de oude doos toe te passen: te checken, te checken en nog eens te checken» houdt dus helemaal geen steek. En ten tweede, precies door de daders in de pot van de brave blanke christenen te steken, begaat hij exact dezelfde fout die hij anderen verwijt. De daders hebben immers minder gemeen met Johannes Paulus II dan ik met Laurette Onkelinx. En in tegenstelling tot de krantenredacties, die zich baseerden op wazige foto's en de uitspraken van alle getuigen op één na, kan hij beter weten, en weet hij waarschijnlijk ook beter. Afgang voor Walter Zinzen dus, met excuses aan de 40 miljoen katholieke Polen graag. Ook gevat door de hysterie is Christophe Callewaert, die op Indymedia.be goed doordraaft omdat welgeteld één getuige het wél over een blanke huid had. Meteen vindt hij dat het parket dat ook had moeten melden. Hij beseft waarschijnlijk niet dat hij zich hiermee op bijzonder glad ijs begeeft, want als hij dat werkelijk meent, zal het parket het in de toekomst ook moeten melden telkens minstens één van de getuigen zegt dat de daders van één of andere misdaad er wél Noord-Afrikaans uitzagen. Ook al zeggen alle andere getuigen dat het autochtonen of Chinezen waren. Of zullen we het toch maar houden bij de positieve discriminatie die de media nu al volop toepassen, en het codewoord «jongeren» blijven gebruiken? Maar de grond van de zaak kan nog het best samengevat worden met een verwijzing naar de grap met die man die op het politiekantoor een diefstal komt aangeven, en zegt dat een Zwitser zijn Marokkaans horloge heeft gestolen. Hoe weet die agent dat het wel geen Zwitser zal geweest zijn? En waarom wordt die grap verteld? Omdat Vlamingen allemaal racisten zijn? Psychotherapeut Bob Vansant is ongetwijfeld goed geplaatst om daarop een antwoord te formuleren. Bart Sturtewagen formuleert het in ieder geval –misschien ongewild?– bijzonder raak: «We moeten er niet flauw over doen: het gemak waarmee we er allen van zijn uitgegaan dat de doders van Joe Van Holsbeeck Marokkanen […] waren, is gênant.» Inderdaad, maar gênant voor wie? Anderzijds, te midden van alle hysterie is er toch nog plaats voor een beetje «sereniteit». Marius, één van de daders, zou de zoon van illegale immigranten zijn, die al sedert 2000 in België verblijven. Hij volgde de voorbije jaren een opleiding in verschillende beroepsscholen, en was een relatief goede leerling. Ondanks dat was hij al viermaal in aanraking met het gerecht gekomen. Om te beginnen vind ik het merkwaardig dat illegalen blijkbaar meerdere malen in aanraking met het gerecht kunnen komen, zonder dat dat verdere gevolgen voor hen heeft. Controleert het gerecht dan niet of misdadigers met een buitenlandse nationaliteit wel wettelijk in het land verblijven? Of krijgen de illegalen alleen maar de bevel dat ze het land moeten verlaten, tot vier maal toe, maar wordt de uitvoering van dat bevel aan hun geweten overgelaten? Het betekent in ieder geval dat de redenering van Mark Eekhaut in De Standaard dat de ouders voor een zwaar dilemma zouden gestaan hebben indien ze wisten dat hun zoon de dader was («Want als ze hun zoon aangaven, werden ze betrapt en moesten ze allicht ook het land verlaten. »), in grote mate genuanceerd moet worden. Zij hadden immers reeds viermaal ondervonden dat er helemaal geen gevaar was. Of waren zij helemaal niet op de hoogte van de exploten van hun zoon? Dat hij de voorbije jaren (in het meervoud) in België een opleiding volgde en een relatief goede leerling was, is trouwens belangrijker dan men misschien eerst zou denken. Enkele geleden weken vond in Antwerpen een betoging plaats van de Hop-actie onder het motto «Laat ons vrienden blijven», en wat was volgens hen één van de criteria om papieren te kunnen krijgen? «De regularisatie van wie niet (meer) in procedure is, maar duidelijk ingeburgerd is volgens een of meer van volgende criteria», waaronder «kinderen die hier twee jaar of meer naar school gaan». Met andere woorden, volgens de Hop-actie zouden de ouders van Marius geregulariseerd moeten worden. En waar was kardinaal Danneels, die zich met Pasen nog afvroeg «waar wij waren»? Hij moedigde hen aan, tegen het «koude» bestuur. |
![]() |
![]() |
#20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() |
![]() |