Lichtpunt deze avond op Canvas 23:10 - Pagina 2

Gun · 22 mei 2006, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Reportage een beetje overdreven.....get real

Typisch, er komt een dag ...

Gun · 22 mei 2006, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

de Amerikanen hebben tenminste een land om trots op te zijn

zo trots als deze smileys ...

Gun · 22 mei 2006, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Ziekelijk.Eén grote leugen die berichtgeving over de oorlog in Iraq...en je kan er donder op zeggen dat ze dat hele plan (hoe de publieke opinie het best te vormen) op voorhand hadden laten uitstippelen door wetenschappers van SRI (Stanford Research Institute;gestuurd door Travistock) achtige thinktanks die voor deze overheidscontracten dik betaald worden en Enkel een efficiente planning uitstippelen,met andere woorden een nietsontziende planning.
Reken maar dat de intimidatie van de journalisten gepland was en op voorhand gedocumenteerd met als resultaat het gewenste doel (als de journalisten te horen krijgen dat ze een doelwit zijn stuurt dat hun verslaggeving in een bepaalde richting-gunstig voor het Pentagon).Ook opvallend:de centralisering van de macht door middel van het centraliseren van de informatietoevoer in de vorm van het gemaakte mediacenter in Doha (dacht ik).
Dit werkt echt zo:Het Pentagon dient een "case" in bij bvb. SRI met bepaalde doelen die gesteld worden voornamelijk omtrent hoe de publieke opinie te smeden (of bvb. de Iraakse moraal te breken...50% van de bevolking is jonger dan 15 jaar...target hen ook maar met bommen...-zie de Strategic Bombing Survey-onder leiding van Kurt Lewin (later belangrijke figuur bij SRI) die in WWII de Duitse working man targette om de Duitse moraal te breken...niet de wapenfabrieken van de internationale bankiers).SRI stelt een document samen met een te volgen plan gebaseerd op onderzoek via o.a. polls en dat document wordt dan met de best te volgen planning en de oplossingen voor de gestelde doelen in alle discretie aan de klant (in dit geval de VS overheid in de vorm van het Witte Huis en het Pentagon) gegeven...zij brengen hun mensen in stelling....en de rest van het verhaal kennen we (of toch niet helemaal).Er waren ook voorwaarden die voordelen opleverden voor de grote media...uiteraard zal hun verslaggeving dan eveneens Pentagon gezinder zijn dan de werkelijkheid...
De kijkers van de grote zenders waren ook het slechts geinformeerd over de werkelijkheid zo bleek,met bovenaan de lijst FOX,gevolgd door ABC,SBS en CNN...
De hier reeds genoemde Jessica Lynch sharade kwam ook even aan bod;de Pat Tillman Hoax jammergenoeg niet (Tillman werd door medesoldaten doodgeschoten en de media bracht het verhaal van de grote held die in zijn eentje de bergen inliep,de terroristen achterna...Tillman had een contract aangeboden gekregen als NFL speler van 3 miljoen$.Hij weigerde omdat hij het zijn plicht vond zijn land te dienen in de strijd tegen het terrorisme...wist hij veel dat...).

Schrijnend...

IDD, ik had ze s'ochtends al gezien en maakte een gelijkaardige analyse ... die ganse media sturing maakt het ook een stuk makkelijker om 9-11 te verkopen, maar goed dat ze dit in deze reportage niet hebben aangeraakt ... het zou voor bepaalde mensen onmiddellijk niet meer betrouwbaar overkomen ... ik ga op zoek of er ook een online-versie van bestaat.

C uit W · 22 mei 2006, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Typisch, er komt een dag ...

ik herhaal:
Op een gegeven moment zei men dat de Amerikanen doelbewust kinderen viseren met clusterbommen
Dit is gewoon larie.

bruut geweld · 22 mei 2006, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

IDD, ik had ze s'ochtends al gezien en maakte een gelijkaardige analyse ... die ganse media sturing maakt het ook een stuk makkelijker om 9-11 te verkopen, maar goed dat ze dit in deze reportage niet hebben aangeraakt ... het zou voor bepaalde mensen onmiddellijk niet meer betrouwbaar overkomen ... ik ga op zoek of er ook een online-versie van bestaat.

heb ze ook bekeken, was idd een verhelderend stuk journalistiek.

bedankt voor de tip.

lyot · 22 mei 2006, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Vrij goede documentaire. Die broer van die vermoorde Spaanse journalist in het Palestine Hotel reist nu trouwens de wereld rond om de mensen te informeren over de gruwelen van de oorlog en de opzettelijke ontmoediging van onafhankelijke journalistiek.

StevenNr1 · 22 mei 2006, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Op een gegeven moment zei men dat de Amerikanen doelbewust kinderen viseren met clusterbommen

Aah, dat heb ik gemist.
Nu ja, het gebruik van clusterbommen alleen al is een grote misdaad. En dat ze veel kinderen treffen verbaast niet als je weet dat, zoals ook vermeld in de docu, de helft van de bevolking jonger is dan 15 (of 18, ben het precieze cijfer vergeten.)

@Lyot: Wat bedoelt u?

lyot · 22 mei 2006, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Aah, dat heb ik gemist.
Nu ja, het gebruik van clusterbommen alleen al is een grote misdaad. En dat ze veel kinderen treffen verbaast niet als je weet dat, zoals ook vermeld in de docu, de helft van de bevolking jonger is dan 15 (of 18, ben het precieze cijfer vergeten.)

@Lyot: Wat bedoelt u?

euh niks.. carry on.. per abuis op de verkeerde knop gedrukt. Zat gewoon te lezen..

Apocalyps · 22 mei 2006, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

de Amerikanen hebben tenminste een land om trots op te zijn

Rofl! Ik lach mij haast een breuk.....

Gun · 22 mei 2006, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Wanneer een reportage over de trotskistische infiltratie in de Vlaamse openbare omroep???

Wat wilt u hiermee dan wel duidelijk maken? Deze nacht met Firestone op stap geweest?

Lex Blanca · 22 mei 2006, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

ik herhaal:
Op een gegeven moment zei men dat de Amerikanen doelbewust kinderen viseren met clusterbommen
Dit is gewoon larie.

Als ze clusterbommen droppen is het nogal logisch dat ze slachtoffers gaan maken onder de kinderen...het is idd verkeerd het op hun expliciete manier te verwoorden,maar voor de rest...wat vind je nog overdreven aan de reportage?

En geloof het of niet,in oorlogen worden vuile taktieken gebruikt om de moraal van de tegenstander te breken (zie WWII-Strategic Bombing Survey onder leiding van Kurt Lewin),als het slecht gaat is het niet uitgesloten dat de gewone bevolking getarget wordt.Ik vind het zelfs een beetje naief te denken dat ze dat zeker niet zouden doen (wat niet wegneemt dat er om zo'n expliciete uitspraken te doen i.m.o. meer aanwijzingen daartoe moeten zijn-dus ofwel hebben ze die aanwijzingen niet behandeld ofwel is hun verwoording ongepast;feit blijft wel dat er veel kinderen het slachtoffer zijn geworden van clusterbommen-hoe kan het ook anders).
En als ze het doen zullen ze het je uiteraard niet vertellen...kijk maar wat blijkt uit de reportage,hoe ze nu al valselijke info de wereld instuurden...

Gun · 22 mei 2006, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Als ze clusterbommen droppen is het nogal logisch dat ze slachtoffers gaan maken onder de kinderen...het is idd verkeerd het op hun expliciete manier te verwoorden,maar voor de rest...wat vind je nog overdreven aan de reportage?

En geloof het of niet,in oorlogen worden vuile taktieken gebruikt om de moraal van de tegenstander te breken (zie WWII-Strategic Bombing Survey onder leiding van Kurt Lewin),als het slecht gaat is het niet uitgesloten dat de gewone bevolking getarget wordt.Ik vind het zelfs een beetje naief te denken dat ze dat zeker niet zouden doen (wat niet wegneemt dat er om zo'n expliciete uitspraken te doen i.m.o. meer aanwijzingen daartoe moeten zijn-dus ofwel hebben ze die aanwijzingen niet behandeld ofwel is hun verwoording ongepast;feit blijft wel dat er veel kinderen het slachtoffer zijn geworden van clusterbommen-hoe kan het ook anders).
En als ze het doen zullen ze het je uiteraard niet vertellen...kijk maar wat blijkt uit de reportage,hoe ze nu al valselijke info de wereld instuurden...

Correct, maar wat ik ook als boodschap uit deze reportage haal is dat de drang naar schaalvergroting in de media de aard van de boodschap bepaalt, dat de Bush-administratie wordt gepaaid om er economisch beter van te worden, tot zover de objectieve journalistiek.

De verklaring van de standpunten van de media rond 9-11 worden opnieuw veel duidelijker, het past in een nog breder plaatje.

Lex Blanca · 22 mei 2006, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

wat ik ook als boodschap uit deze reportage haal is dat de drang naar schaalvergroting in de media de aard van de boodschap bepaalt, dat de Bush-administratie wordt gepaaid om er economisch beter van te worden, tot zover de objectieve journalistiek.

De verklaring van de standpunten van de media rond 9-11 worden opnieuw veel duidelijker, het past in een nog breder plaatje.

Zeer juist,dat onderdeel was totnogtoe op deze draad zwaar onderbelicht.Je kan er niet omheen...het is zelfs logisch eigenlijk,verkeerd,maar logisch,zo werkt de wereld momenteel en de verwoording "het is de aard van het beest (mens)" is er jammergenoeg een gepaste.

We don't care,en daar werken ze (de stuurders van de wereld;ze doen onderzoek naar dat soort zaken vooral via Travistock achtige thinktanks) ook aan,dat we meegaander worden.
Ik ben er momenteel over aan het lezen...het is een wetenschappelijk bewezen fenomeen als we teveel moeten beslissen,dus als ze ons overstelpen met keuzes gebeurt iets in het mensenbrein (bij de ene al vroeger dan de andere) waardoor we "voor het gemak als het ware" gaan toegeven(al dan niet door onzelf wat wijs te maken om ons niet schuldig of ongemakkelijk te voelen).Dit geheel terzijde,want misschien verwoord ik het niet goed-ben ook de wetenschappelijke term vergeten...

.Misschien post ik er nog eens over als ik wat beter geinformeerd ben.

Gun · 22 mei 2006, 23:03

Hoe komt het dan dat het Pentagon uitpakt met een rapport rond de aanslag op het Palistine Hotel waarna blijkt dat geen enkele betrokken journalist is gevraagd naar zijn/haar ervaringen.

Lijkt verdacht veel op andere rapporten die in andere draden reeds veelvuldig zijn besproken en waar de onjuistheden en leugens van afdruipen. Tenzij U nu net die oogkleppendrager bent die de naïviteit niet kan onderdrukken en daardoor de main stream media beschouwt als de enige ware bron van informatie.

Chipie · 23 mei 2006, 07:38

De Rode Boskabouter is ook een aanrader...

Gun · 23 mei 2006, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De Rode Boskabouter is ook een aanrader...

Heb jij de reportage eigenlijk gezien?

Gun · 1 augustus 2006, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

De Rode Boskabouter is ook een aanrader...

Paulus?

In de trend van de gebeurtenissen in Israël-Libanon wordt deze draad plots weer heel actueel

Gun · 1 augustus 2006, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Ziekelijk.Eén grote leugen die berichtgeving over de oorlog in Iraq...en je kan er donder op zeggen dat ze dat hele plan (hoe de publieke opinie het best te vormen) op voorhand hadden laten uitstippelen door wetenschappers van SRI (Stanford Research Institute;gestuurd door Travistock) achtige thinktanks die voor deze overheidscontracten dik betaald worden en Enkel een efficiente planning uitstippelen,met andere woorden een nietsontziende planning.
Reken maar dat de intimidatie van de journalisten gepland was en op voorhand gedocumenteerd met als resultaat het gewenste doel (als de journalisten te horen krijgen dat ze een doelwit zijn stuurt dat hun verslaggeving in een bepaalde richting-gunstig voor het Pentagon).Ook opvallend:de centralisering van de macht door middel van het centraliseren van de informatietoevoer in de vorm van het gemaakte mediacenter in Doha (dacht ik).
Dit werkt echt zo:Het Pentagon dient een "case" in bij bvb. SRI met bepaalde doelen die gesteld worden voornamelijk omtrent hoe de publieke opinie te smeden (of bvb. de Iraakse moraal te breken...50% van de bevolking is jonger dan 15 jaar...target hen ook maar met bommen...-zie de Strategic Bombing Survey-onder leiding van Kurt Lewin (later belangrijke figuur bij SRI) die in WWII de Duitse working man targette om de Duitse moraal te breken...niet de wapenfabrieken van de internationale bankiers).SRI stelt een document samen met een te volgen plan gebaseerd op onderzoek via o.a. polls en dat document wordt dan met de best te volgen planning en de oplossingen voor de gestelde doelen in alle discretie aan de klant (in dit geval de VS overheid in de vorm van het Witte Huis en het Pentagon) gegeven...zij brengen hun mensen in stelling....en de rest van het verhaal kennen we (of toch niet helemaal).Er waren ook voorwaarden die voordelen opleverden voor de grote media...uiteraard zal hun verslaggeving dan eveneens Pentagon gezinder zijn dan de werkelijkheid...
De kijkers van de grote zenders waren ook het slechts geinformeerd over de werkelijkheid zo bleek,met bovenaan de lijst FOX,gevolgd door ABC,SBS en CNN...
De hier reeds genoemde Jessica Lynch sharade kwam ook even aan bod;de Pat Tillman Hoax jammergenoeg niet (Tillman werd door medesoldaten doodgeschoten en de media bracht het verhaal van de grote held die in zijn eentje de bergen inliep,de terroristen achterna...Tillman had een contract aangeboden gekregen als NFL speler van 3 miljoen$.Hij weigerde omdat hij het zijn plicht vond zijn land te dienen in de strijd tegen het terrorisme...wist hij veel dat...).

Schrijnend...

up

praha · 2 augustus 2006, 00:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

ik herhaal:
Op een gegeven moment zei men dat de Amerikanen doelbewust kinderen viseren met clusterbommen
Dit is gewoon larie.

ik heb ze nooit gezien....
het lijkt me ook larie ... alhoewel
in welke context werd dat gezegd ?

praha · 2 augustus 2006, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lex Blanca

Zeer juist,dat onderdeel was totnogtoe op deze draad zwaar onderbelicht.Je kan er niet omheen...het is zelfs logisch eigenlijk,verkeerd,maar logisch,zo werkt de wereld momenteel en de verwoording "het is de aard van het beest (mens)" is er jammergenoeg een gepaste.

We don't care,en daar werken ze (de stuurders van de wereld;ze doen onderzoek naar dat soort zaken vooral via Travistock achtige thinktanks) ook aan,dat we meegaander worden.
Ik ben er momenteel over aan het lezen...het is een wetenschappelijk bewezen fenomeen als we teveel moeten beslissen,dus als ze ons overstelpen met keuzes gebeurt iets in het mensenbrein (bij de ene al vroeger dan de andere) waardoor we "voor het gemak als het ware" gaan toegeven(al dan niet door onzelf wat wijs te maken om ons niet schuldig of ongemakkelijk te voelen).Dit geheel terzijde,want misschien verwoord ik het niet goed-ben ook de wetenschappelijke term vergeten...

.Misschien post ik er nog eens over als ik wat beter geinformeerd ben.

juist ja... ik ken de exacte term ook niet... ben wel gekend met het fenomeen
thx voor interessante belichting ...het lukte mezelf niet echt dat op gepaste wijze en op juiste tijdstip onder woorden te brengen ....waar dat tot nu toe enkel lukte om dat her en der met wat kort cynisme te belichten

22 mei 2006, 23:03	#34
Gun Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 januari 2005 Locatie: de BH van V Berichten: 19.826	Hoe komt het dan dat het Pentagon uitpakt met een rapport rond de aanslag op het Palistine Hotel waarna blijkt dat geen enkele betrokken journalist is gevraagd naar zijn/haar ervaringen. Lijkt verdacht veel op andere rapporten die in andere draden reeds veelvuldig zijn besproken en waar de onjuistheden en leugens van afdruipen. Tenzij U nu net die oogkleppendrager bent die de naïviteit niet kan onderdrukken en daardoor de main stream media beschouwt als de enige ware bron van informatie.

23 mei 2006, 07:38	#35
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	De Rode Boskabouter is ook een aanrader...