Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juli 2006, 02:27   #21
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
En dat noemt zich 'links'... imperialist.
Hierbij toon je dat je geen reet snapt van wat imperialisme juist is. Eigenlijk zou je 'imperialisme als hoogste stadium' van Lenin eens moeten lezen. maar het komt er bij definitie op neer dat imperialisme een politiek is van een nationale burgerij is die haar staat gebruikt om externe belangen te verdedigen.

Heeft dus allesbehalve iets met cultuur te maken of romantische nationalistische fabeltjes. Imperialisme is een klassenfenomeen, en het hoogste stadium van kapitalisme, in een fase van controle door multinationals en trusts.



Marxisten zijn per definbitie globalisten, wij willen per definitie een wereldwijd socialisme waar geen culturele noch geografische begrenzing een rem mag zijn of een grens mag vormen. Vergeet niet dat het communisme de comclusie is van een globaliserend kapitalisme zoals ook Marx het reeds beschreef in zijn manifest.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 02:30   #22
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Nationalisme is de tegenpool van socialisme omdat het de objectieve tegenstelling tussen klassen vervangt door de burgerlijke schijntegenstelling tussen 'naties'.
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 03:09   #23
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

imperialisme is wel een pakje ouder dan kapitalisme hoor.

imperialisme heeft wel steeds met economie te maken, met het uitbreiden van afzetmarkten enzo. en nationalisme is altijd stom.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 06:02   #24
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

De grenzen open, I'd say. Niemand kan nergens illegaal zijn op deze wereld. Staten die mensen verbieden het "grondgebied" te verlaten of betreden zijn misdadig.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 11:27   #25
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Hierbij toon je dat je geen reet snapt van wat imperialisme juist is. Eigenlijk zou je 'imperialisme als hoogste stadium' van Lenin eens moeten lezen. maar het komt er bij definitie op neer dat imperialisme een politiek is van een nationale burgerij is die haar staat gebruikt om externe belangen te verdedigen.
no shit man. Wij verkondigen dan ook al jaar en dag dat er niet zoiets bestaat als 'één verenigde wereld', het draait steeds om nationale belangen en dat geldt ook voor de illusie van het 'wereldproletariaat'.
Maar imperialisme is wel degelijk een inbreuk op de soevereiniteit van de natie, dat schrijf je zelf:
een nationale burgerij is die haar staat gebruikt om externe belangen te verdedigen
externe belangen zijn per definitie belangen in andere naties. En die belangen in andere naties komen neer op het onderwerpen van die naties, dus het afbreken van de soevereiniteit van die naties.

Citaat:
Heeft dus allesbehalve iets met cultuur te maken of romantische nationalistische fabeltjes. Imperialisme is een klassenfenomeen, en het hoogste stadium van kapitalisme, in een fase van controle door multinationals en trusts.
Het is wel duidelijk dat gij nooit iets anders leest dan uw eigen partijlectuur want anders had je geweten dat ook Meervoud dat al veertien jaar lang verkondigt.
Je bent trouwens bijzonder onmarxistisch want tussen culturele bovenbouw en economische onderbouw (dus tussen natie en klassen) bestaat er een dialectiek.
En dat noemt zich marxist?

Citaat:
Marxisten zijn per definitie globalisten,
nee, marxist-leninist-trotskisten zijn dat.

Citaat:
wij willen per definitie een wereldwijd socialisme waar geen culturele noch geografische begrenzing een rem mag zijn of een grens mag vormen.
en dat noemt zich dan materialistisch? Grotere dromerijen dan dat heb ik nog nooit gelezen.

Citaat:
Vergeet niet dat het communisme de comclusie is van een globaliserend kapitalisme zoals ook Marx het reeds beschreef in zijn manifest.
maar nergens blijkt dat het communisme een 'wereldfederatie' of zoiets moet gaan zijn. Wereldregeringen zullen per definitie imperialistisch zijn, want alleen de grote volkeren met sterke nummerieke kracht kunnen daar enige inbreng hebben. Uw wereldcommunisme is dus anticommunistisch.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 11:31   #26
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Nationalisme is de tegenpool van socialisme omdat het de objectieve tegenstelling tussen klassen vervangt door de burgerlijke schijntegenstelling tussen 'naties'.


ik begin me stilaan af te vragen of jij überhaupt ooit wel zelf verder kijkt dan de Belgische staatsgrens.

Overal ter wereld is het links nationalisme sterk actief in zowel de klassenstrijd als de nationale strijd, veel sterker dan alle mondialistische 'marxisten' samen.

Zeer veel bewegingen en militanten ontkrachten jouw onzin dagelijks. Zij bewijzen net dat nationalisme en klassenstrijd veel beter samengaan dan klassenstrijd en uw mondialistische nonsens.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 11:34   #27
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

of hoe de zelfverklaarde ware marxisten eigenlijk zo dogmatisch denken dat ze eigenlijk onmarxistisch zijn.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 11:37   #28
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Misschien daarom dat de linkse nationalisten in de D"D"R, Tsjechoslovakije, Hongarije en Polen de kop werden ingedrukt.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 12 juli 2006 om 11:38.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 15:12   #29
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

of overal elders in het oostblok. Behalve als ze groot-russische staatsnationalisten waren, uiteraard. De tchetchenen kunnen er nog steeds van meespreken.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2006, 15:14   #30
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
of overal elders in het oostblok. Behalve als ze groot-russische staatsnationalisten waren, uiteraard. De tchetchenen kunnen er nog steeds van meespreken.
En niet alleen zij. Van die gevallen zijn er nog een dertien in een dozijn.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be