Britse labourregering zet licht op groen voor nieuwe kerncentrales - Pagina 2

Piet Hein · 14 juli 2006, 14:56

Ik vind kerncentrale's sluiten veel te voorbarig. Een familielid van mij heeft nog op het Studiecentrum voor Kernenergie te mol. Kernenergie is als men daar voorzichtig een volgens de regels mee werkt zeer weinig kans op een ongeval.

Turkje · 14 juli 2006, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Zie je in de nabije toekomst enige doorbraak? Bijvoorbeeld een therapie om kanker te bestrijden die efficiënter werkt dan chemio, met meer kans op genezing, met minder neveneffecten, en vooral minder pijnlijk?

Een zeer goede vraag, maar om heel eerlijk te zijn: ik heb daar niet direct enorm veel zicht op. Er zijn wel verschillende strategieën die dezer dagen onderzocht worden, gaande van gentherapie tot verbetering van de voorradige "chemo"-middelen.

Eén van de meest beloftevolle onderzoekspaden, denk ik, zijn "targeted agents", medicijnen die specifiek reageren op moleculair-biologische "signalen" die eigen zijn aan de tumor (op zich geen gemakkelijk zaak, want die signalen zijn zeer heterogeen en afhankelijk van het type tumor). Hierdoor zouden medicijnen zeer lokaal kunnen werken en niet meer het hele lichaam aantasten.

Ik geef hier nog een link naar een artikel van de British Journal of Cancer in pdf; ik hoop dat u de toegang ertoe heeft.

Antoon · 14 juli 2006, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Een zeer goede vraag, maar om heel eerlijk te zijn: ik heb daar niet direct enorm veel zicht op. Er zijn wel verschillende strategieën die dezer dagen onderzocht worden, gaande van gentherapie tot verbetering van de voorradige "chemo"-middelen.

Eén van de meest beloftevolle onderzoekspaden, denk ik, zijn "targeted agents", medicijnen die specifiek reageren op moleculair-biologische "signalen" die eigen zijn aan de tumor (op zich geen gemakkelijk zaak, want die signalen zijn zeer heterogeen en afhankelijk van het type tumor). Hierdoor zouden medicijnen zeer lokaal kunnen werken en niet meer het hele lichaam aantasten.

Ik geef hier nog een link naar een artikel van de British Journal of Cancer in pdf; ik hoop dat u de toegang ertoe heeft.

Neen. Om het artikel te lezen moet ik 30 dollar betalen. Een beetje veel voor een enkel artikel.

Maar dank je voor de interessante toelichting.

Ik zal mij ook eens meer verdiepen in de vooruitgang die geboekt wordt hieromtrent. Er is vast veel te lezen op het internet.

Nog een laatste vraag : ben jij daar professioneel mee bezig?

Turkje · 14 juli 2006, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Neen. Om het artikel te lezen moet ik 30 dollar betalen. Een beetje veel voor een enkel artikel.

Is inderdaad wat veel, spijtig. Ik geraak daar zo op, omdat mijn account via mijn werk op heel wat van die vooraanstaande journals een abonnement heeft. Ik kan je dus de pdf wel doormailen zo je wil (als je je adres in PM stuurt bvb.). Het zijn natuurlijk wel wetenschappelijke artikelen en niet direct voor leken geschreven...

Citaat:

Maar dank je voor de interessante toelichting.

gere gedoan zulle

Citaat:

Nog een laatste vraag : ben jij daar professioneel mee bezig?

Ik ben professioneel en hobbymatig (ik weet het, ik ben een freak) bezig met wetenschap en biotechnologie is één van de takken waarop ik mij beweeg. Maar een specialist-oncoloog ben ik niet.

Antoon · 14 juli 2006, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik kan je dus de pdf wel doormailen zo je wil (als je je adres in PM stuurt bvb.). Het zijn natuurlijk wel wetenschappelijke artikelen en niet direct voor leken geschreven...

Is gebeurd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Ik ben professioneel en hobbymatig (ik weet het, ik ben een freak) bezig met wetenschap en biotechnologie is één van de takken waarop ik mij beweeg. Maar een specialist-oncoloog ben ik niet.

Sjiek!

Apocalyps · 14 juli 2006, 15:57

Hoe zit het nu met kernfusie?

Turkje · 14 juli 2006, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps

Hoe zit het nu met kernfusie?

Wel, heel de wereld doet zowat mee met ITER:

www.iter.org

Eerste plasma is maar voorzien vanaf 2016...

Apocalyps · 14 juli 2006, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Wel, heel de wereld doet zowat mee met ITER:

www.iter.org

Eerste plasma is maar voorzien vanaf 2016...

Bedankt Turkje! Dan zijn ze al redelijk gevorderd moet ik zeggen, zoveels te beter uiteraard.

Chipie · 14 juli 2006, 16:52

Britse labourregering zet licht op groen voor nieuwe kerncentrales...

Hier zet groen! het licht op rood...

Confucius · 14 juli 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Britse labourregering zet licht op groen voor nieuwe kerncentrales...

Hier zet groen! het licht op rood...

En in Nederland spreken ze van een nieuwe centrale in Zeeland met een vermogen viermaal zo groot als die nu in Borsele. Wij Belgen gaan onze kerncentrales sluiten, minder energie verbruiken en de benodigde overblijvende energie kopen in Frankrijk waar het geproduceerd wordt in de kerncentrales van Gravelines. Politieke krankzinnigheid of gewoon de bevestiging van het feit dat onze politieke leiders de waterdragers zijn van de fransen ?

Percalion · 14 juli 2006, 17:42

Gravelines is trouwens een leuk stadje.

Sfax · 14 juli 2006, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Gisteren op het BBC programma HORIZON: blijkbaar is een (lage) dosis straling helemaal niet zo schadelijk als men liet vermoeden.
Binnen een paar jaar kunnen we die aflevering misschien op de rode staatszender zien (alhoewel?).

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/5173310.stm

Nederland gaat ook terug nieuwe kerncentrales bouwen in 2016:

http://www.elsevier.nl/nieuws/nederl...283/index.html

Ik dacht al dat ik zoiets gehoord had deze morgen

Mooi, dan kunnen we van daaruit, vanuit Frankrijk en met wat moeite vanuit Engeland importeren. De Groenen gaan tevreden zijn

't Zou mooi zijn mocht België het voorbeeld volgen.

Jozef Ostyn · 14 juli 2006, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Nu dus ook de Britten.

België is een van de laatste landen die zich houdt aan haar belachelijke plan om de kerncentrales te sluiten en er geen nieuwe te openen.
Dat is nog een overblijfsel van het belachelijke gedoe van de Groenen die toen in de regering zaten.

Nu wordt het hoogtijd om ook bij ons plannen te maken voor nieuwe kerncentrales. Niet?

Volledig akkoord.

Antoon · 14 juli 2006, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Confucius

En in Nederland spreken ze van een nieuwe centrale in Zeeland met een vermogen viermaal zo groot als die nu in Borsele. Wij Belgen gaan onze kerncentrales sluiten, minder energie verbruiken en de benodigde overblijvende energie kopen in Frankrijk waar het geproduceerd wordt in de kerncentrales van Gravelines. Politieke krankzinnigheid of gewoon de bevestiging van het feit dat onze politieke leiders de waterdragers zijn van de fransen ?

De Groenen, Confucius, de Groenen.

kelt · 15 juli 2006, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Groenen, Confucius, de Groenen.

1) "de groenen" zitten al sinds jaar en dag niet meer in de regering,ze zijn zelfs electoraal niet belangrijk meer,het is dus niet geheel eerlijk hen te bekladden met wat DEZE regering doet of niet doet.Iedereen zijn of haar standpunt nietwaar.

2) Er zijn veel "rooien",WEL nog aanwezig in deze regering die de uitstap genegen zijn.Ze zijn en blijven tenminste duidelijk.

3) Verder zijn er nog "blauwen" (een beetje verschoten blauw nu) en "gelen",MET regeringsmacht die wel wat grommen hoe dom de uitstap wel is,(waar ze zelf aan meegedaan hebben!),maar nu gebonden zijn door hun handtekening indertijd.
We moeten ons er onderhand aan wennen dat enkel kort NA verkiezingen er belangrijke beslissingen genomen worden....

Gezien dit koninkrijkje echter geen eigen electriciteits-maatschappijen meer heeft kan het geen beslissingen meer doen hieromtrent.

circe · 15 juli 2006, 10:18

Dit zou het toppunt zijn:

Uit GVA

Citaat:

Nederland kijkt naar België voor opslag kernafval

Nederland overweegt een nieuwe kerncentrale te bouwen. Het radioactief afval willen onze noorderburen in België opslaan. Andere opties zijn Frankrijk of Duitsland.

"Je gaat niet voor één centrale een eigen ondergrondse opslag bouwen", is de argumentatie van de Nederlandse staatssecretaris van milieu, Pieter van Geel. Hij wil het afval van een nieuwe kerncentrale in België, Frankrijk of Duitsland opbergen.

Balkenende III stuurt nog dit najaar een voorstel met voorwaarden voor de bouw van een nieuwe kerncentrale naar het parlement. De voorwaarden hebben betrekking op veiligheid, afval, terrorismebestendigheid en financiering.

De staatssecretaris wil de regels echter niet zo streng maken dat de bouw helemaal niet mogelijk is. "Dus niet eisen dat het afvalprobleem definitief is opgelost of een bankgarantie voor de komende decennia."

De bouw van een kerncentrale neemt snel tien jaar in beslag.

Dus, als ik het goed begrijp moeten onze bestaande kerncentrales dicht, wegens te gevaarlijk voor de afval;
maar dan kunnen we gerust én de elektriciteit én de afval van de buurlanden binnenhalen?

Bedankt snorremans van Ecolo... hoe heette 'm alweer?

OLIVIER DELEUZE

Edina · 15 juli 2006, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit zou het toppunt zijn:

Uit GVA

Dus, als ik het goed begrijp moeten onze bestaande kerncentrales dicht, wegens te gevaarlijk voor de afval;
maar dan kunnen we gerust én de elektriciteit én de afval van de buurlanden binnenhalen?

Bedankt snorremans van Ecolo... hoe heette 'm alweer?

OLIVIER DELEUZE

Zeg Circeje, volgens jouw was dat afval toch helemaal niet gevaarlijk en toch helemaal geen probleem. Dus waarom zou je je daar dan zorgen over maken?

En wat heeft Olivier Deleuze er in godsnaam mee te maken. Denk je dat hij akkoord gaat met de opslag van Nederlands radioactief afval misschien? Of met de bouw van nieuwe centrales? Nee hoor, je kan echt niet alles in de schoenen van groen schuiven. Dit slaat echt nergens op.

Waarom denk je trouwens dat Nederland niet zo happig is voor het opslagen van afval in hun eigen land? Juist ja.

Ik stel voor dat je toch maar eens de andere thread goed leest (http://forum.politics.be/showthread.php?t=53395). je weet wel diegene waar je niets zinnigs aan bij te dragen had. Behalve dan verwijzen naar deze thread.

Edina · 15 juli 2006, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Gisteren op het BBC programma HORIZON: blijkbaar is een (lage) dosis straling helemaal niet zo schadelijk als men liet vermoeden.
Binnen een paar jaar kunnen we die aflevering misschien op de rode staatszender zien (alhoewel?).

http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/5173310.stm

Nederland gaat ook terug nieuwe kerncentrales bouwen in 2016:

http://www.elsevier.nl/nieuws/nederl...283/index.html

Vreemd, noch het beeld, noch het geluid werd gestoord bij het bekijken van dat TV-programma. Een nalatigheid van onze immer censurerende overheid? Mag ik je er bovendien op wijzen dat, als die reportage op een Belgische zender komt, dat het dan zeker op de rode staatszender zal zijn en niet op de commerciële zenders, wegens geen belangstelling van het grote publiek?

Opvallende toch hoe je elk nieuwbericht kritisch benaderd totdat je iets leest/ziet wat je bevalt? Dan verwijnt op slag elke zin voor nuance. Je zou toch beter moeten weten. Voor elke stelling, hoe belachelijk ook, vind je ergens ter wereld wel een wetenschapper die dat kan staven door met cijfers door zijn onderzoek! En zoals Turkje al terecht opmerkte, is er geen enkel bewijs dat om het even welke straling positief zou zijn voor de bestrijding van kanker.

En wat de resultaten van Chernobyl Forum betreft. Die zijn niet nieuw en werden al uitvoerig bekritiseerd door verschillende organisaties, die wel spreken van een hoger aantal doden (om nog maar te zwijgen van de talloze niet-dodelijke ziektes en afwijkingen als gevolg van het drama). Er zou heel wat aan te merken zijn op de gebruikte methodologie van dat forum. Nu, wil ik nog wel geloven dat de juiste aantallen dus ergens in het
midden liggen. Maar daarmee is alles gezegd. Het was wel degelijk een enorm drama en de kernlobby heeft er via de verschillende overheden alle baat bij om het te minimaliseren.

Maar ik stel voor dat je je opoffert voor de wetenschap! Verhuis als experiment naar de geëvacueerde gebieden in Tsjernobyl. Er staan daar naar het schijnt veel huizen leeg. Je kan dat dan eventueel doen samen met gelijkgezinden. Nog een ander voordeel is dat je er weinig moslims zal tegenkomen. Dat zijn dan 2 vliegen in één klap. Weet je wat, je kan ineens proberen om daar een Vlaamse staat op te richten.

circe · 15 juli 2006, 15:57

Het weer lijkt me daar te ruw hoor Edina.

Ik weet trouwens niet wat er op de commerciele zenders voorhanden is, gewoonlijk kijk ik naar de aangekochte (bbc) programma's op Canvas, als ik ze dus niet rechtstreeks bekijk. Heeft U daar een probleem mee?

U heeft duidelijk het programma niet gezien, noch de bemerkingen van de wetenschappers zelfs maar gelezen op de site. Dus waarom zou ik je nu gaan tegenspreken?

Wees in elk geval gelukkig dat de andere Europese landen wèl nieuwe kerncentrales gaan bouwen (en jij dure uitvoer kan kopen) zodat jij je PC kan blijven gebruiken, terwijl ze hun afval hier in Belgie willen dumpen!

Joepiee!

Jazeker · 16 juli 2006, 02:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Zeg Circeje, volgens jouw was dat afval toch helemaal niet gevaarlijk en toch helemaal geen probleem. Dus waarom zou je je daar dan zorgen over maken?

Laten we een koe een koe noemen. Het opslaan van nucleair afval is geen grapje. Het beste doe je dat in een plaats waar in geen 100 km mensen wonen. Momenteel zijn er genoeg plaatsen op de wereld waar dat het geval is.

Het opslaan van afval van olieverbranding is minder een probleem. We blazen het gewoon in de atmosfeer en dat levert ons momenteel het grootste milieuprobleem ooit. De opwarming van de aarde.

Nucleaire centrales zijn niet ideaal, maar momenteel het beste alternatief als we tenminste rationeel omgaan met de afvalverwerking ervan. Ik ben tegen het privé beheer van kerncentrales omdat dan winstmaximalisatie belangrijker wordt dan veiligheid. Ik heb die dingen en hun afvalbeheer liefst onder overheidscontrole. Hoewel de paarse regering nu ook heeft getoond dat het beheer van de kerncentrales voor hen enkel een budget is dat ze in de begrotingsgaten kunnen proppen. Levensgevaarlijk. Iedereen die maar iets (pro of contra) is begaan met nucleaire centrales zou nooit of te nimmer nog voor VLD of SP.a mogen stemmen.

14 juli 2006, 15:57	#26
Apocalyps Minister Geregistreerd: 3 augustus 2005 Berichten: 3.697	Hoe zit het nu met kernfusie? __________________ Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.

14 juli 2006, 14:56	#21
Piet Hein Minister Geregistreerd: 1 juni 2004 Berichten: 3.757	Ik vind kerncentrale's sluiten veel te voorbarig. Een familielid van mij heeft nog op het Studiecentrum voor Kernenergie te mol. Kernenergie is als men daar voorzichtig een volgens de regels mee werkt zeer weinig kans op een ongeval.

14 juli 2006, 16:52	#29
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Britse labourregering zet licht op groen voor nieuwe kerncentrales... Hier zet groen! het licht op rood...

14 juli 2006, 17:42	#31
Percalion Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 december 2003 Locatie: Vrije Markt Berichten: 10.698	Gravelines is trouwens een leuk stadje.

15 juli 2006, 15:57	#39
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Het weer lijkt me daar te ruw hoor Edina. Ik weet trouwens niet wat er op de commerciele zenders voorhanden is, gewoonlijk kijk ik naar de aangekochte (bbc) programma's op Canvas, als ik ze dus niet rechtstreeks bekijk. Heeft U daar een probleem mee? U heeft duidelijk het programma niet gezien, noch de bemerkingen van de wetenschappers zelfs maar gelezen op de site. Dus waarom zou ik je nu gaan tegenspreken? Wees in elk geval gelukkig dat de andere Europese landen wèl nieuwe kerncentrales gaan bouwen (en jij dure uitvoer kan kopen) zodat jij je PC kan blijven gebruiken, terwijl ze hun afval hier in Belgie willen dumpen! Joepiee!