Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 augustus 2006, 17:01   #21
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
en tegen morgen heeft hij zijn woorden al ingeslikt.
Oui
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 17:16   #22
robert t
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 januari 2005
Berichten: 7.440
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Ik denk dat iedereen het wel eens is over het feit dat de taalgrens behouden moet blijven en dat de Franstaligen maar eens wat inspanning moeten leveren om in de rand ook Nederlands te spreken. Het is voor hen een kleine inspanning om te taal te leren en ze zouden er eens zoveel respect voor terugkrijgen.
Dat is redelijke en verstandige taal.
robert t is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 17:36   #23
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Met iedereen bedoelde ik hier de mensen op dit forum die met het communautaire bezig zijn...

In realiteit is het helaas anders.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Aan de taalgrens wensen wij niet te raken, tenzij misschien om Brussel wat groter te maken.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 17:36   #24
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ik ben van mening dat het vooral de franstalige rond brussel is die tegensteekt.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 17:54   #25
Zeno!
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 23 november 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.781
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Ik denk dat iedereen het wel eens is over het feit dat de taalgrens behouden moet blijven en dat de Franstaligen maar eens wat inspanning moeten leveren om in de rand ook Nederlands te spreken. Het is voor hen een kleine inspanning om te taal te leren en ze zouden er eens zoveel respect voor terugkrijgen.
We moeten niet te hard zijn voor de Franstaligen. We zullen het ze nog eens vriendelijk vragen. We vragen het tenslotte nog maar 175 jaar.
Zeno! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 18:53   #26
Beagle
Schepen
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Berichten: 405
Standaard

Citaat:
Het gevolg van een flexibele taalgrens zou kunnen resulteren in een groter
tweetalig Brussel, maar eveneens een opschuiven en verschuiven van taalgrens en het ontstaan van taalenclaves elders.
Bij mijn weten is er geen enkele vlaamse partij die hiermee akkoord gaat, dus dat kan je al vergeten.


Citaat:
de toestand waarbij
"talentellingen en verlegbare taalgrenzen" steevast aanleiding gaven tot een uitbreiding van de francophonie ligt achter ons
Als je een verlegbare taalgrens bespreekbaar maakt dan ga je net de francophonen motiveren om nog meer van Vlaanderen te verfransen. Het is als het ware ze belonen om zich niet aan te passen.

Citaat:
Het is niet zo dat we in dit land een demografische druk van de franstaligen op Vlaanderen kennen
Misschien niet in heel Vlaanderen, maar in de rand is dit zeker wel zo (ik ken de situatie in de Brusselse rand erg goed).
Als je zoiets beweert kan je dit trouwens beter staven met cijfers.

Citaat:
De idee dat de taalgrens de Nedrlandse lage cultuur beschermd tegen de grote sterke internationale franse cultuur gaat reeds lang niet meer op
Dit is waar omdat de Nederlandstaligen zeer laks omgaan met de verfransing. Als ten eerste alle (maar dan ook alle) ambtenaren weigeren om frans te praten (behalve dan in de faciliteitgemeenten) dan zou het op termijn er al helemaal anders beginnen uitzien. Bijvoorbeeld op de gemeentenhuizen, containerparken, scholen, culturele centra, enz.
Ik, als ambtenaar praktiseer dit voor 100% en ik heb hier al veel vijandige reacties voor gekregen (van Franstaligen).
In tweede instantie zou men de niet gesubsidieerde zaken moeten kunnen overtuigen (eventueel via wetgeving verplichten) om enkel het Nederlands te gebruiken. Bijvoorbeeld winkels en warenhuizen waar enkeltalig (Frans) personeel werkt (in Vlaamse gemeenten).

Je doet het voorkomen alsof het niet tegen te houden is, en dat is het wel, mits een strakke wetgeving en een even strakke toepassing ervan. M.a.w. het is dus een keuze van Vlaanderen of ze dit verder laten gebeuren of niet.
Beagle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 19:00   #27
stropkeuh
Parlementslid
 
stropkeuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2005
Locatie: LIMBURG
Berichten: 1.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Ik denk dat iedereen het wel eens is over het feit dat de taalgrens behouden moet blijven en dat de Franstaligen maar eens wat inspanning moeten leveren om in de rand ook Nederlands te spreken. Het is voor hen een kleine inspanning om te taal te leren en ze zouden er eens zoveel respect voor terugkrijgen.
Maar blijkbaar zijn de Franstaligen intellectueel niet in staat om Nederlands te leren, en zo is dat uitzonderingsstatuut verlengd", aldus de minister-president in het interview. [qoute]

8) Wel dan ligt het toch niet aan IQ gebrek. Kan me da nie voorstellen. Eerder een onwil om die inspanning te leveren, zoals ik ook indertijd geen frans wou leren, maar het wel kon leren.
stropkeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 19:41   #28
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Ah Leterme wil gewoon geen premier worden en wil hiermee wat flaminganten-kiezers ronselen. Er komen verkiezingen aan, weet je wel.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 19:43   #29
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Iedere zichzelf respecterende Vlaming is tegen de verfransing van de Rand. Word in godsnaam eens wakker, en erken de problemen. Het is niet omdat u belgicist bent, dat u franskiljon moet wezen...
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 19:45   #30
ilfalco
Minister-President
 
Geregistreerd: 19 mei 2004
Berichten: 5.796
Standaard Leterme capituleert al op voorhand

Ondanks wat stoere praat over franstaligen die te dom zijn om nederlands te leren...( in werkelijkheid zijn de vlaamse politici , en in het bijzonder cvp/cdenv, te laf om de faciliteiten af te schaffen. men is jaar en dag aan de macht geweest dus als iemand voor de huidige situatie vernatwoordelijk is zijn zij het, ze zijn het trouwens nu nog op alle niveau behalve het federale). Het is overigens een ronduit indiote uitspraak aangezien er geen enkele reden is waarom ze nederlands zouden leren als het hen al jaar en dag makkelijk gemaakt is om in het frans hun ding te doen, in tegen stelling tot in vloesberg of edingen waar de faciliteiten niet of nauwelijks worden toegpast.

Verder kruipt hij al in de egelstelling dat er niet aan de taalgrens wordt geraakt. Waarmee je eigenlijk al in een defensieve houding kruipt. Het wordt nog een overwinning ( remeber b-h-v) als er straks niet aan de taalgrens wordt geraakt. Hoera.

Maar het beste is dan nog dat hij zelf op voorhand zegt dat de transfers niet ter discussie staan. Waarmee hij meteen één van de grootste redenen waarom vele vlamingen van dit land afwillen voor hem nogeens niet ter discussie staan.

Voor de regionale verkeizingen in 2004 sprak men nog van een communautaire big- bang. Nu moeten we al blij zijn dat er niet aan de
taalgrens wordt geraakt en dat er misschien een paar budgetneutrale bevoegdheden worden omgeruild .

Als men voor de verkiezingen zich al zo zwak opstelt... Wat moet daarna zijn? leterme zou er beter voor zorgen dat hij NU er bvb voor zorgt dat de vlamingen het door VLAANDEREN gesubsidieerd franstalig onderwijs mogen inspecteren. Maar zelfs dat krijgt hij niet voor elkaar.

Onder leterme is de interpretatie van het cordon nog stricter geworden dan onder paars. Dmv een zwijgakkoord werd elke vorm van wisselmeerderheid onmogelijk.
ik kan niet geloven dat men met zulk minimalistsich discours als vlaams-nationalist tevreden kan zijn. En het moet toch duidelijk zijn dat een partij die in het verleden nooit non heeft gezegd tegen di rupo en die nu op elk niveau met paars regeert dat straks na een of andere interministeriele conferentie dat opnieuw zal doen zonder dat er ook maar 1 € van de transfers gaat en zodus ook geen echte bevoegdheden naar vlaanderen gaan. Het zal nog een overwinning zijn ... als er niets is gebeurd.

Als het mr Leterme echt menens was dan had hij ten tijde van b-h-v al lang gedreigt met een door het VB gesteunde minderheidsregering..
Dan had men al lang in brussel de correcte toepassing van de taalwetgeving geeist( men is daar zoals elke vlaamse partij nodig, remember de bom chabert die men ten tijde van lambermont weigerde in te zetten). En dan vroeg hij nu de splitsing van Justitie,
sociale zekerheid ,gezondheidszorg,...

ipv te stellen dat de franstaligen te dom zijn om nederlands te leren.
Ik wou dat de vlamingen in edingen , vloesberg en brussel te "dom" waren om Frans te leren. Ik wou dat de vlamingen te onwillig waren om zich in hun eigen hoofdstad zich te laten assimileren tot franstalige.

Laatst gewijzigd door ilfalco : 17 augustus 2006 om 19:56.
ilfalco is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 19:49   #31
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gm10 Bekijk bericht
Ah Leterme wil gewoon geen premier worden en wil hiermee wat flaminganten-kiezers ronselen. Er komen verkiezingen aan, weet je wel.
Het zou dom zijn om zo'n immens leger aan kiezers links te laten liggen, nietwaar?
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 19:54   #32
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Je hebt het over een Vlaming in Gent of Antwerpen en over een Waal in Mons of Namur.

Wat met de Franstaligeen in en rond Brussel?
De meeste Franstalige daar zijn Vlamingen die hun eigen taal verloochenen(en daar ben ik zeker van, mijn eigen nonkel woont er en hij en zijn vrouw hebben het vertikt om hun kinderen nederlands te leren. Dat stond niet chick genoeg als hun kinderen nederlands spraken)of mensen van ergens anders afkomstig, die niet weten dat men in Brussel eigenlijk Vlaams spreek.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:07   #33
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De meeste Franstalige daar zijn Vlamingen die hun eigen taal verloochenen(en daar ben ik zeker van, mijn eigen nonkel woont er en hij en zijn vrouw hebben het vertikt om hun kinderen nederlands te leren. Dat stond niet chick genoeg als hun kinderen nederlands spraken).
De zogenaamde Beulemansen.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:30   #34
BCD
Gouverneur
 
BCD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2003
Locatie: Oostrozebeke
Berichten: 1.146
Stuur een bericht via MSN naar BCD Stuur een bericht via Skype™ naar BCD
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
Iedere zichzelf respecterende Vlaming is tegen de verfransing van de Rand. Word in godsnaam eens wakker, en erken de problemen. Het is niet omdat u belgicist bent, dat u franskiljon moet wezen...
Ieder zichzelf respecterende Belg ontkent deze problemen niet. Het is niet omdat je Flamingant bent dat je daarom ook alles moet overroepen...
Of je het nu wil of niet er is nog altijd taalvrijheid.
Waar ik het wel mee eens ben is dat de overheid binnen het Vlaamse gewest verplicht is Nederlands te gebruiken als bestuurtaal en dat alle mensen die deel uitmaken van publieke diensten op zijn minst de bestuurstaal moet kunnen hanteren. Voor de rest is de taal een vrije keuze, die anderen moeten respecteren.
Mensen hebben nu éénmaal het recht dom te zijn. Elke burger heeft het recht de taal te spreken die hij wil. Als de franstaligen enkel het Nederlands willen gebruiken naar de overheid toe en bij de bakker weigeren Nederlands te spreken dan is dat hun democratisch recht. De bakker heeft eveneens het recht zijn klanten niet te bedienen omdat hij geen Nederlands spreekt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er
Elke keer ik in Wallonië kom, ben ik verwonderd over de marginalisering die er bestaat. Alsof je in een achterbuurt in een Antwerps ghetto zit.
Of hoe groot die verschillen ook wel weer zijn.

Laatst gewijzigd door BCD : 17 augustus 2006 om 20:31.
BCD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:31   #35
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Leterme bedoelde het "ironisch".

Hij kon zich niet voorstellen dat Nederlands leren voor franstaligen intellectueel onmogelijk was. Dus moet het kwade wil zijn. Dit intervieuw deed hij voor de Libération, een franse linkse krant. De boodschap was bestemd voor de franstalige Belgen. Voor de Fransen is het duidelijk dat de (franstalige) Belgen dommeriken zijn. Dit bevestigt wat zij al sedert lang beweren.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

Laatst gewijzigd door Cyrano : 17 augustus 2006 om 20:34.
Cyrano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:34   #36
CHW
Burgemeester
 
CHW's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 januari 2005
Berichten: 513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De meeste Franstalige daar zijn Vlamingen die hun eigen taal verloochenen(en daar ben ik zeker van, mijn eigen nonkel woont er en hij en zijn vrouw hebben het vertikt om hun kinderen nederlands te leren. Dat stond niet chick genoeg als hun kinderen nederlands spraken)of mensen van ergens anders afkomstig, die niet weten dat men in Brussel eigenlijk Vlaams spreek.
Forget it, in de rand komen nu vooral veel Eurocraten wonen en ook een groot aantal Brusselaars (Frans- en Nederlandstalig) die hun stad ontvluchten om allerlei niet-PC redenen zoals o.a. het "onveiligheidsgevoel" en de "weldaden" van de multiculturele samenleving.
Laat mij u verzekeren : de Vlamingen van de Rand hebben echt geen zin om hun gemeenten te zien verfransen zoals dit eerst gebeurde met Brussel en daarna de zes faciliteitengemeenten rond Brussel.
__________________
“België heeft geen nationaliteit en, gezien het karakter van zijn inwoners, kan het er ook nooit een hebben. In feite heeft België geen politieke reden van bestaan.”
Leopold I van Saksen-Coburg, Koning der Belgen
CHW is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:39   #37
CHW
Burgemeester
 
CHW's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 januari 2005
Berichten: 513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BCD Bekijk bericht
Ieder zichzelf respecterende Belg ontkent deze problemen niet. Het is niet omdat je Flamingant bent dat je daarom ook alles moet overroepen...
Of je het nu wil of niet er is nog altijd taalvrijheid.
Waar ik het wel mee eens ben is dat de overheid binnen het Vlaamse gewest verplicht is Nederlands te gebruiken als bestuurtaal en dat alle mensen die deel uitmaken van publieke diensten op zijn minst de bestuurstaal moet kunnen hanteren. Voor de rest is de taal een vrije keuze, die anderen moeten respecteren.
Mensen hebben nu éénmaal het recht dom te zijn. Elke burger heeft het recht de taal te spreken die hij wil. Als de franstaligen enkel het Nederlands willen gebruiken naar de overheid toe en bij de bakker weigeren Nederlands te spreken dan is dat hun democratisch recht. De bakker heeft eveneens het recht zijn klanten niet te bedienen omdat hij geen Nederlands spreekt.
Dat begrijp ik niet : je zegt dat de Vlaamse overheid het Nederlands moet gebruiken als bestuurstaal en anderzijds moeten Franstaligen geen Nederlands gebruiken in hun contacten met de Vlaamse overheid. De bestuurstaal is toch de taal die wordt gehanteerd in de contacten met de burgers?
__________________
“België heeft geen nationaliteit en, gezien het karakter van zijn inwoners, kan het er ook nooit een hebben. In feite heeft België geen politieke reden van bestaan.”
Leopold I van Saksen-Coburg, Koning der Belgen
CHW is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:42   #38
gm10
Eur. Commissievoorzitter
 
gm10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2004
Locatie: London
Berichten: 8.988
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Het zou dom zijn om zo'n immens leger aan kiezers links te laten liggen, nietwaar?
mij goed, het VB zie ik liefst aan diggelen
__________________
Toen de Antwerpenaar Hendrik Conscience in de negentiende eeuw zijn beklag maakte over ‘vreemdelingen’, bedoelde hij daarmee West-Vlaanderen.
gm10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:51   #39
Bolter
Gouverneur
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Locatie: Zonhoven
Berichten: 1.087
Standaard

Kortom, Leterme is de concurrent van het VB.....8)

En ze weten het verdorie maar al te goed.
Zeker nu hij op deze manier de media haalt in Vlaanderen en onder hun duiven schiet.
Bolter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2006, 20:59   #40
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Bij het doornemen van de pers, heb ik nog niets gelezen over het al dan niet ter diskussie staan van de transferts. Misschien te vlug geweest ..

Maar vanwege een tsjevenvoorzitter is de huidige taal van Leterme dag en nacht verschil met zijn voorgangers.
De reaktie van Di Pupo liegt er niet om. Hij sprak van gevaarlijk !!
De tsjevenbroeders en -zusters van Waalse kant reageren ook als een koe die saffraan gegeten heeft. Du jamais vu.

Ik feliciteer de NVA en haar leiding: niemand kreeg ooit een makke partij als die van de tsjeven zover.

Nog nooit heeft een ernstige kandidaat premier zo'n duidelijk-Vlaamse taal gesproken.

We moeten niet langer vrezen dat het Vlaams (on)Belang de enige woordvoerder van de Vlaamse zaak zou worden. Ja dat moet pikken bij de Blokkers !!

Ik heb nog nooit de toekomst op het vlak van Vlaams-Waalse verhoudingen zo positief gezien.

(ps: zoveel lof, omwille van een uitspraak die de Vlaming reeds meer dan 150 jaar weet als de waarheid, als een paal boven water: ze willen geen Vlaams leren, ze zijn te lui, te dom, of niet gemotiveerd. Begint niet iedere oplossing met een haarscherpe vaststelling van het probleem zelf??)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be