Mijn dochter zag ongewild een rituele slachting op TV. - Pagina 2

Supe®Staaf · 4 september 2006, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Het is nu eenmaal zo dat onze cultuur niet zo happig is op 'blood and gore'.

Een axiomatische uitleg die aanvangt met 'Het is nu eenmaal zo', maant me steeds aan tot kritisch evalueren. En dat is ook bij jouw bewering meer dan noodzakelijk.

Laat ons even een doorsnee televisie-programmatie bekijken op een doorsnee familiezender:

Eén
-13.30 Het Weer
Je kan niet ontkennen dat dit programma de laatste maand een bron van horror was.
-14.40 Thuis
Moorden, scheidingen, alcoholisme, ............
-18.00 Het Journaal
Ellende in binnen- en buitenland, oorlog, terrorisme, uitbuiting, geweld, hongersnood, genocide,.....
-18.30 Blokken
Ben Crabbé. Commentaar overbodig
-19.40 Man bijt hond
Gewelddadige titel met referenties naar bestialiteiten en sadistische dierensex. Verheerlijking van de trivialiteiten der Vlaamse lowlifes.
-20.05 Kinderziekenhuis
Bloederige operaties, blindedarmen, stoma's, clysma's, ontmanningen, castraties, en wat weet ik nog voor bloederige troep.

..........
De enige verademing: het vallen van de keno en pick3 ballen.
Hoewel die ook behoorlijk gewelddadig in de voorziene trommels en gaten gesmakt worden.

C uit W · 4 september 2006, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Een axiomatische uitleg die aanvangt met 'Het is nu eenmaal zo', maant me steeds aan tot kritisch evalueren. En dat is ook bij jouw bewering meer dan noodzakelijk.

Laat ons even een doorsnee televisie-programmatie bekijken op een doorsnee familiezender:

Eén
-13.30 Het Weer
Je kan niet ontkennen dat dit programma de laatste maand een bron van horror was.
-14.40 Thuis
Moorden, scheidingen, alcoholisme, ............
-18.00 Het Journaal
Ellende in binnen- en buitenland, oorlog, terrorisme, uitbuiting, geweld, hongersnood, genocide,.....
-18.30 Blokken
Ben Crabbé. Commentaar overbodig
-19.40 Man bijt hond
Gewelddadige titel met referenties naar bestialiteiten en sadistische dierensex. Verheerlijking van de trivialiteiten der Vlaamse lowlifes.
-20.05 Kinderziekenhuis
Bloederige operaties, blindedarmen, stoma's, clysma's, ontmanningen, castraties, en wat weet ik nog voor bloederige troep.

..........
De enige verademing: het vallen van de keno en pick3 ballen.
Hoewel die ook behoorlijk gewelddadig in de voorziene trommels en gaten gesmakt worden.

Naar één kijken is inderdaad pure horror, maar bloederig is het niet.
En hoe jij van man bijt hond naar dierenseks gaat intrigeert mij.
Vertel.

circe · 4 september 2006, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

bij dieren ...blijkbaar maakt onze cultuur minder problemen bij het vertonen van dezelfde 'vettigheid' bij mensen

dan is het dringend tijd om 'blood and gore' drastisch te relativeren en er is geen sprake meer van 'happig'

Dikke zever. De laatste jaren kon men volop "genieten" van het ritueel slachten van mensen door onze lieve moslimmedemensen uit Irak. Heb jij ooit gezien dat onze nationale staatszender dit ritueel integraal uitzond?

Ik zie trouwens niet in waarom het ritueel kelen van schapen bijdraagt aan de "integratie". Tenzij we klaargestoomd worden om er geen aanstoot meer aan te nemen? Kunnen ze nadien het ritueel slachten of stenigen van overspelingen ook ineens uitzenden. Liefst op grote schermen op de Grote Markt.

Maar het artikel van Paul Beliën moet natuurlijk gecensureerd worden! Want d�*t gaat erover nietwaar?

Jantje · 4 september 2006, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ah, kom, da's iets anders he.
Ik bedoel op televisie, in de kranten en tijdschriften.
Daar zien we weinig gore beelden. (uitgezonderd als het voor het dramatisch effect is).

Nog nooit naar het nieuws gekeken of naar docu's?
Daar laten ze anders gewoon de onthoofdingen uit China zien en de doden in Afrika en het midden oosten. Als dat geen geweld en gruwelijkheden zijn.

Derk de Tweede · 4 september 2006, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Ik denk dat het net belangrijk is dat uw dochter leert dat vlees niet zomaar uit een supermarkt komt maar dat ze weet waar dat dat vandaan komt. Misschien dat ze daar eerst even van geschrokken is maar dat zal ze echt wel te boven komen.

Coekie

Nog even voor de duidelijkheid, mijn dochter en ik weten heus wel wat het slachten van dieren inhoudt.
Maar waarom om dit tijdstip en onaangekondigd en waarom die camera zo dicht bij de kop van het schaap en het mes.
Op internet circuleerde een tijdje geleden een filmpje over het levend villen van wasbeertjes.
Ik heb niets tegen het slachten van dieren, maar hou het een beetje esthetisch verantwoord.

Dekoster · 4 september 2006, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Vorige week (vrijdagavond, rond 9 uur) zagen we bij toeval op TV hoe schapen ritueel werden geslacht met een groot mes.
De slager vertelde dat na de steek het hart van die arme beesten nog een tijdje blijft doorkloppen, of ze dan nog bij bewustzijn zijn weet ik niet.
Waarom wordt dit uitgezonden en waarom waren die beelden zo duidelijk close-up gefilmd?
Gisteren heeft mijn dochter schapen verzorgd op de kinderboerderij, maar ze heeft het er nog steeds over.
Ze begrijpt niet dat deze wijze van slachten nodig is.

Waarom heb je als verstandige ouder dan zelf verder gekeken naar die uitzending en de tv niet op een andere zender gezet???? Als je zelf zo goed kan navertellen wat daar allemaal gezegd is dan is het duidelijk dat je er zelf niets hebt aan gedaan omdat je dochter dit niet zou hoeven te zien.

Je had meteen de TV op een andere zender kunnen zetten he. Dan was je dochterke nu niet getraumatiseerd.

C uit W · 4 september 2006, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nog nooit naar het nieuws gekeken of naar docu's?
Daar laten ze anders gewoon de onthoofdingen uit China zien en de doden in Afrika en het midden oosten. Als dat geen geweld en gruwelijkheden zijn.

In close up? De bloederigste stukken?
Laat me niet lachen.

circe · 4 september 2006, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Eigenlijk heb je wel gelijk: de meesten onder ons eten graag vlees, maar niemand wil weten waar het vandaan komt of welk leed er aan vooraf gaat. Zelfs ik pleit schuldig op dat vlak.

Met het zien af slachten van mensen hebben we blijkbaar minder problemen, dat is pas zorgwekkend...

Ik vind nog steeds dat het verdoven van dieren alvorens te slachten toch getuigt van iets meer diervriendelijkheid dan het levend en welbewust de keel over te snijden en het dan met kloppend hart nog laten leeg bloeden.
Maar zoiets heet dan verrijking zeker?

stropkeuh · 4 september 2006, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Nee hoor, bij zoenscenes kijkt ze even de andere kant op (zelfs bij Baantjer).
Niet alleen mijn dochter, maar ook ik was geshockeerd om op zo'n tijdstip een schaap die gekeeld wordt te moeten aanschouwen.
En die slager meer vertellen dat het hart nog even doorklopt voordat het dier daadwerkelijk dood is.
En dit alles werd vertoond om de integratie tussen moslims en niet-moslims te verbeteren.

illegale rituele thuisslachtingen

Jip ga hier eens lezen, meer info op die site. En ook meer over de islam en de zogezegde integratie. Hopelijk kunt ge ermee verder.

Fozzie · 4 september 2006, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik heb niets tegen het slachten van dieren, maar hou het een beetje esthetisch verantwoord.

Trek je de lijn ook door naar mensen? Als het maar mooi in beeld komt?...

Je schiet op de boodschapper, niet op de boodschap. In plaats van je te ergeren dat het op TV komt, zou je beter reageren op het slachten van dieren zonder verdoving.

Fozzie · 4 september 2006, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vind nog steeds dat het verdoven van dieren alvorens te slachten toch getuigt van iets meer diervriendelijkheid dan het levend en welbewust de keel over te snijden en het dan met kloppend hart nog laten leeg bloeden.
Maar zoiets heet dan verrijking zeker?

Die laatste opmerking laat ik voor uw rekening. Als er dan toch moet geslacht worden (ik eet zelf zo weinig mogelijk vlees, maar als ik ergens uitgenodigd word doe ik niet lastig als er vlees op tafel komt) dan inderdaad liefst zo diervriendelijk mogelijk. Dus met verdoving. Er is geen enkel excuus om dieren zonder verdoving te slachten (na het "religieus verantwoord" gefolterd te hebben). Mensen die dit doen moeten vervolgd worden wegens dierenmishandeling, zowel de moslims als de christenen...

Jantje · 4 september 2006, 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

In close up? De bloederigste stukken?
Laat me niet lachen.

Ja, en de gene die zich zelf in brand steken interviewen ze nog eerst ook.

Derk de Tweede · 4 september 2006, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dekoster

Waarom heb je als verstandige ouder dan zelf verder gekeken naar die uitzending en de tv niet op een andere zender gezet???? Als je zelf zo goed kan navertellen wat daar allemaal gezegd is dan is het duidelijk dat je er zelf niets hebt aan gedaan omdat je dochter dit niet zou hoeven te zien.

Je had meteen de TV op een andere zender kunnen zetten he. Dan was je dochterke nu niet getraumatiseerd.

Ik was aan het zappen en absoluut niet voorbereid op dat programma om 9 uur 's avonds.

Jantje · 4 september 2006, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik vind nog steeds dat het verdoven van dieren alvorens te slachten toch getuigt van iets meer diervriendelijkheid dan het levend en welbewust de keel over te snijden en het dan met kloppend hart nog laten leeg bloeden.
Maar zoiets heet dan verrijking zeker?

Denk dat jij eens dringend naar een slachterij moet gaan kijken.
De runderen moeten er in rijen aanschuiven om een pin in de kop te krijgen en worden er omhoog gehangen en dan de keel overgesneden. Dit terwijl de nog levende dieren mogen toekijken en wachten op hun beurt.
En de varkens mogen toekijken hoe hun soortgenoten een electroshock krijgen en sterven.
En dan hebben we het nog niet over de kippenslachterijen.

circe · 4 september 2006, 15:10

Jantje, het alternatief is dat men de slachtlijnen anders inricht, zodat de levende dieren niet kunnen zien wat er gaat gebeuren.

Het alternatief is niet terug 200 jaar in de tijd te gaan en ze onverdoofd de keel over te snijden.

Dit zijn twee totaal verschillende problemen.

Herr Flick · 4 september 2006, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom

Ik zie ongewild affiches van het VB opduiken in mijn straat, mijn vrouw snapt het niet.

De meeste politiekers ook niet...

Maar het is nochtans niet moeilijk hoor...

Edina · 4 september 2006, 15:14

Ik kan begrijpen dat je het bekijken van beelden van een rituele slachting shockerend vindt. Maar dat je vooral verontwaardigd bent dat die beelden werden uitgezonden, vind ik dan weer bijzonder hypocriet. En het is nu niet dat die beelden werden uitgezonden tussen de tekenfilms door of op een uur dat kleine kinderen nog TV kijken hé. Als ouder kan je ook nog altijd de televisie uitzetten of naar een ander kanaal overschakelen.

Wat er in de bio-industrie gebeurt is trouwens nog veel minder fraai. Het leed en de pijn van de dieren daar duurt wel wat langer dan die enkele minuten van het slachten. Denk maar aan de toestanden op veemarkten, kistkalveren, legbatterijen,...Maar om de één of andere reden is de verontwaardiging daarover veel en veel kleiner.

Herr Flick · 4 september 2006, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

@Derk de 2e
Tijd voor uw dochter om wat eelt op de ziel te kweken, of anders het tv-kijken sterk in te perken in tijd en programmakeuze.

Ja uiteindelijk is een schaap kelen, natuurlijk wel een bloederige bedoening, ... maar er zijn dingen die veel chokerender zijn, en die je zelf zult zien in het dagelijks leven... ook ongewild trouwens...

ik zal u de gore details maar besparen, van hoe iemand er uitziet na een ontmoeting met een sneltrein bv...

Herr Flick · 4 september 2006, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

daarmee dat iedereen overal komt kijken als er een ongeval met gekwetsten en doden ergens is.

Inderdaad...

Ik kende wa volk bij de Brandweer, ... die mannen vraagt ge ook beter nadat ge al gegeten hebt...

Trouwens, waarom denk je dat die Faces of Death video's in den tijd zo goed verkochten...

Herr Flick · 4 september 2006, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Eigenlijk heb je wel gelijk: de meesten onder ons eten graag vlees, maar niemand wil weten waar het vandaan komt of welk leed er aan vooraf gaat. Zelfs ik pleit schuldig op dat vlak.

Met het zien af slachten van mensen hebben we blijkbaar minder problemen, dat is pas zorgwekkend...

Nu niet dat ik mijn koe varken, everzwijn of ree zou gaan uitkiezen (zoals sommige mensen hunne forel of kreeft) maar ik zeg altijd, schoon opeten ,zodat da beestje nie voor niks gestorven is.

4 september 2006, 15:10	#35
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Jantje, het alternatief is dat men de slachtlijnen anders inricht, zodat de levende dieren niet kunnen zien wat er gaat gebeuren. Het alternatief is niet terug 200 jaar in de tijd te gaan en ze onverdoofd de keel over te snijden. Dit zijn twee totaal verschillende problemen.

4 september 2006, 15:14	#37
Edina Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 mei 2006 Locatie: Spaceship Earth Berichten: 12.669	Ik kan begrijpen dat je het bekijken van beelden van een rituele slachting shockerend vindt. Maar dat je vooral verontwaardigd bent dat die beelden werden uitgezonden, vind ik dan weer bijzonder hypocriet. En het is nu niet dat die beelden werden uitgezonden tussen de tekenfilms door of op een uur dat kleine kinderen nog TV kijken hé. Als ouder kan je ook nog altijd de televisie uitzetten of naar een ander kanaal overschakelen. Wat er in de bio-industrie gebeurt is trouwens nog veel minder fraai. Het leed en de pijn van de dieren daar duurt wel wat langer dan die enkele minuten van het slachten. Denk maar aan de toestanden op veemarkten, kistkalveren, legbatterijen,...Maar om de één of andere reden is de verontwaardiging daarover veel en veel kleiner.