Afschaffen van de politiek geïnspireerde vakbonden? - Pagina 2

Reza · 7 september 2006, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Reza

Ik dank mijnvakbond voor wat ze voor mij gedaan hebben, ook al interesseer ik me geen bal in politiek.

Ik ben trouwens bij een 'andere kleur' mutualiteit, puur uit zakelijke overweging.

Laat maar zoals het nu is, veel problemen heb ik niet met hen, zolang ik het zakelijk hou en me niet laat vangen door partijpolitiek geprul.

van Maerlant · 7 september 2006, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Zonder vrijheid van vereniging is er geen democratie.

Zonder vrijheid van verkiezingen is er geen democratie.

van Maerlant · 7 september 2006, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

(en kom nu niet af met iedereen-ookniet-leden- laten meestemmen in vakbondsverkiezingen, voor andere organisaties geldt dit ook niet)

Andere organisaties hebben 0,0% te zeggen over de beslissingen van politieke partijen.

FISHERMAN · 7 september 2006, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Zonder vrijheid van verkiezingen is er geen democratie.

Leer nu eens het verschil tussen verkiezingen die er voor iedereen zijn.
En het recht van de leden om hun organisatie te besturen zonder inmenging van derden.

FISHERMAN · 7 september 2006, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Andere organisaties hebben 0,0% te zeggen over de beslissingen van politieke partijen.

vakbonden hebben ook niks te zeggen over politieke partijen.
Sommige partijen laten zich inspireren door de vakbonden en dat is hun goed recht.
Andere partijen laten zich niet inspireren door vakbonden(maar wel door andere organisaties)en ook dat is hun goed recht.

van Maerlant · 7 september 2006, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Leer nu eens het verschil tussen verkiezingen die er voor iedereen zijn.
En het recht van de leden om hun organisatie te besturen zonder inmenging van derden.

U begrijpt er werkelijk NIETS van. Het kan mij niets schelen hoe een vakbond werkt, zolang ze maar niets te couten hebben in het beleid van een partij. Officiële vakbonden moeten het akkoord van het volk hebben.

van Maerlant · 7 september 2006, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

vakbonden hebben ook niks te zeggen over politieke partijen.

Tuurlijk niet...

Ik meen me te herinneren dat de CD&V tegen het migrantenstemrecht was, en het ACV voor. Wat was de uitslag ook weer?

FISHERMAN · 7 september 2006, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

U begrijpt er werkelijk NIETS van. Het kan mij niets schelen hoe een vakbond werkt, zolang ze maar niets te couten hebben in het beleid van een partij. Officieële vakbonden moeten het akkoord van het volk hebben.

Neen, jij begrijpt er NIKS van. De partijen bepalen zelf hun beleid(al dan niet geïnspireerd door de vakbonden of iemand anders, wat hun goed recht is).
En het is aan de kiezers om te oordelen of die partijen het daarmee goed doen of niet.

FISHERMAN · 7 september 2006, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Tuurlijk niet...

Ik meen me te herinneren dat de CD&V tegen het migrantenstemrecht was, en het ACV voor. Wat was de uitslag ook weer?

CD&V heeft grotendeels tegengestemd.

van Maerlant · 7 september 2006, 20:30

Citaat:

En het is aan de kiezers om te oordelen of die partijen het daarmee goed doen of niet.

U leeft in een droomwereld. Mensen stemmen voor een partij, die hen een jaar na de verkiezingen laten zitten doordat ze overheerst worden door ondemocratische organisaties. Wat kunnen ze dan doen?

FISHERMAN · 7 september 2006, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

U leeft in een droomwereld. Mensen stemmen voor een partij, die hen een jaar na de verkiezingen laten zitten doordat ze overheerst worden door ondemocratische organisaties. Wat kunnen ze dan doen?

Op een andere partij stemmen.(een heel logisch antwoord)

van Maerlant · 7 september 2006, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN

Op een andere partij stemmen.(een heel logisch antwoord)

Het verraad van hun partij is dan al gepleegd, weet u...

FISHERMAN · 7 september 2006, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het verraad van hun partij is dan al gepleegd, weet u...

1) Het is ongeloofelijk naïef om te denken dat partijen die zich niet laten inspireren door de vakbonden hun kiezers nooit zullen "verraden".

2) Democratische verkiezingen werken nu eenmaal zo.
Je kiest voor een partij=> Voelt u zich verraden, dan stemt je de volgende keer op iets anders.

Geertje · 8 september 2006, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het is vreemd dat in een democratie onverkozen organisaties een enorme invloed op verkozen partijen kunnen hebben. Zo een situatie is in tegenspraak met de democratie, en er moet dus een mouw aan gepast worden.

Mijn voorstel is dan ook: de huidige vakbonden volledig afschaffen, en nieuwe, partij-onafhankelijke, en bij voorkeur politiek neutrale vakbonden laten ontstaan. Op die manier is er tenminste al één ondemocratisch machtsorgaan verdwenen.

Gisteren heb ik nog het maandblad gelezen van het AVC. Daar kwam men uitleggen hoe slecht het VB wel was. Als je het las dacht je dat dit een kleuter had geschreven. De propaganda viel er zo uit af te lezen. Geen enkele nuancering kwam er aan bod.

Het is eigenlijk simpel. Alle subsidie moet afgeschaft worden voor vakbonden, dan volgen ze niet meer zo slaafs de huidige leidende partijen.

lombas · 8 september 2006, 10:45

Tegen, duidelijk.

eno2 · 8 september 2006, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Het is vreemd dat in een democratie onverkozen organisaties een enorme invloed op verkozen partijen kunnen hebben. Zo een situatie is in tegenspraak met de democratie, en er moet dus een mouw aan gepast worden.

Mijn voorstel is dan ook: de huidige vakbonden volledig afschaffen, en nieuwe, partij-onafhankelijke, en bij voorkeur politiek neutrale vakbonden laten ontstaan. Op die manier is er tenminste al één ondemocratisch machtsorgaan verdwenen.

Jouw stelling is zelfs van buitenaf niet als een stelling te herkennen en ook van binnenuit onbeklauterbaar.

Het sociale midddenveld - waartoe vakbonden behoren- is natuurlijkerwijze een generator, en een zéér democratische generator, zelfs de democratische generator bij uitstek- van politieke delegatie en mandatering.

Bovendien is de link tussen vakbond en partij allesbehalve eenduiding en direct, maar multipel en gespreid over vele, zoniet alle partijen - soms met een voor de hand liggende voorkeur voor progressieve partijen, vanuit de vakbond, toegegeven.
Maar daar is niets verkeerd mee.
De politisering van de vakbonden, dat is een ander paar mouwen.
Moet ten allen koste vermeden worden, de invloed van de politieke partijen op de vakbonden.
Maar ik geloof niet dat dit de dag van vandaag een groot probleem stelt.

Reza · 8 september 2006, 12:03

Ik dank mijn vakbond voor wat ze voor mij gedaan hebben, ook al interesseer ik me geen bal in politiek.

Ik ben trouwens bij een 'andere kleur' mutualiteit, puur uit zakelijke overweging.

Laat maar zoals het nu is, veel problemen heb ik niet met hen, zolang ik het zakelijk hou en me niet laat vangen door partijpolitiek geprul.

Metal Tom · 8 september 2006, 12:25

Wie houdt jullie tegen een eigen vakbond te beginnen?

Natuurlijk is het ACV gekleurd, dat is hun goed recht. Ze zijn geen overheidsinstelling dus zolang ze geen xenofobe of racistische taal uitkramen mogen ze zeggen wat ze willen. Staat het u niet aan, syndiceer u dan niet.

GaRnaaLBeeR · 8 september 2006, 16:06

[quote=Metal Tom;1964738]Wie houdt jullie tegen een eigen vakbond te beginnen? quote]

Net zoals deze slimme jonge (Freddy Van gaever) erover denkt.

Over het idee van een eigen Vlaams Belangvakbond:
"Vergelijk het met een keurslager. Zodat de werkgevers tegen elkaar kunnen zeggen, als je iemand van de vakbond van Van Gaever hebt, zit je goed."

Bekijk resultaten enquête: Huidige vakbonden afschaffen, en nieuwe (partijonafhankelijke) oprichten?
Ja, goed idee.	6	31,58%
Nee.	12	63,16%
Weet niet/Geen mening/Hieronder te specifieëren nuance.	1	5,26%
Aantal stemmers: 19. Je mag niet stemmen in deze enquête

8 september 2006, 10:45	#35
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Tegen, duidelijk. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

8 september 2006, 12:03	#37
Reza Banneling Geregistreerd: 7 juni 2006 Berichten: 737	Ik dank mijn vakbond voor wat ze voor mij gedaan hebben, ook al interesseer ik me geen bal in politiek. Ik ben trouwens bij een 'andere kleur' mutualiteit, puur uit zakelijke overweging. Laat maar zoals het nu is, veel problemen heb ik niet met hen, zolang ik het zakelijk hou en me niet laat vangen door partijpolitiek geprul.

8 september 2006, 12:25	#38
Metal Tom Parlementslid Geregistreerd: 7 juli 2006 Locatie: Hellgië Berichten: 1.588	Wie houdt jullie tegen een eigen vakbond te beginnen? Natuurlijk is het ACV gekleurd, dat is hun goed recht. Ze zijn geen overheidsinstelling dus zolang ze geen xenofobe of racistische taal uitkramen mogen ze zeggen wat ze willen. Staat het u niet aan, syndiceer u dan niet.

8 september 2006, 16:06	#39
GaRnaaLBeeR Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.384	[quote=Metal Tom;1964738]Wie houdt jullie tegen een eigen vakbond te beginnen? quote] Net zoals deze slimme jonge (Freddy Van gaever) erover denkt. Over het idee van een eigen Vlaams Belangvakbond: "Vergelijk het met een keurslager. Zodat de werkgevers tegen elkaar kunnen zeggen, als je iemand van de vakbond van Van Gaever hebt, zit je goed."