Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 september 2006, 16:58   #21
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB Bekijk bericht
Het heelal deint echter uit, en het is nog steeds een vraag of het terug inkrimpt of niet. als het verder spreidt wordt de energievoorraad te dun, als het terug inkrimpt de massa te groot.

In the end, we'll all be dead.

Niet iets waar ik me zorgen over maak.
Als onze materie terug in aanraking gaat komen met de ontstane antimaterie is het inderdaad gedaan maar daar zou ik inderdaad ook niet van wakker liggen...
largo_w is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 01:14   #22
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De Verenigde Staten consumeren...

Maar belangrijker dan dat is het feit zelf dat er een nieuwe bron is ontdekt. Het is dus helemaal niet uitgesloten dat er nog belangrijke oliebronnen zullen worden ontdekt in de wereld.
dat heeft ook niemand beweerd

Citaat:
Er wordt trouwens de laatste tijden meer en meer geschreven dat de bestaande bronnen nog veel langer zullen meegaan dan wat men een paar jaar geleden wilde laten geloven. Maar dat is dan weer een andere discussie.
jep... dat komt omdat men nu ( nu dat het een haalbaar alternatief is verworden wegens de hogere prijzen ) daar de ontginning van teervelden ed mee includeert, dacht ik

dus de eindigheid ervan wordt eens temeer benadrukt
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 01:14   #23
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB Bekijk bericht
Volgende keer zal er naast water ook wat ruwe olie in uw living stromen?

teneinde je renoveringswerken te kunnen financieren... te beschouwen als uitgekeerde premie van het rampenfonds

Laatst gewijzigd door praha : 10 september 2006 om 01:15.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 01:32   #24
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga Bekijk bericht
Het is wel niet echt on topic maar, weet je toevallig niet hoe die consumptie eruit ziet?
Hoeveel vaten daarvan gaan op in mobiliteit en energie en hoeveel in de productie van oliederivaten (gebruiksgoederen...)?

PS: Als het kan met een bron
er is een steeds groter verschuiving naar alleen mobiliteit

niettemin is het aandeel voor de productie van energie globaal op wereldvlak nog steeds het grootst ondanks het stijgende aantal kerncentrales her en der... dus hier ligt nog wat hoop

en de vraag is nog steeds stijgende in alle drie de toepassingsgebieden, de acceleratie is echter lichtjes dalende

dacht ik, zover ik me het nog meen te herinneren, La Chunga

maar ik zoek het even op ... 'k heb daar in een gelijkaardige topic ooit wat gegevens over gevonden

hier alvast één link1 wat betreft de toename van de vraag
hier eentje, vrij recent wat betreft de conclusie hoeveel jaren nog

ps. dat van die procentuele verdeling bind ik niet meteen... doe ik dat nog alsnog dan post ik het hier in het topic wel gelijk

Laatst gewijzigd door praha : 10 september 2006 om 01:41.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 02:00   #25
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Als onze materie terug in aanraking gaat komen met de ontstane antimaterie is het inderdaad gedaan maar daar zou ik inderdaad ook niet van wakker liggen...
nu je daarover begint....
nog niet zo heel lang geleden heb ik wat gelezen over het gebruik van positronen ( antie-deeltje van een elektron ) om energie te winnen
die positronen kunnen gewonnen worden uit het verval van neutrinos ( of beter ant- neutrinos dacht ) waarmee de aarde gebombardeerd wordt
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 08:35   #26
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
nu je daarover begint....
nog niet zo heel lang geleden heb ik wat gelezen over het gebruik van positronen ( antie-deeltje van een elektron ) om energie te winnen
die positronen kunnen gewonnen worden uit het verval van neutrinos ( of beter ant- neutrinos dacht ) waarmee de aarde gebombardeerd wordt
Dat is men idd aan het onderzoeken, maar ik geloof dat ze al iets echt bruikbaar hadden.


Wat de aardolie betreft, de oliemaatschappijen moet regelmatig hun GESCHATTE voorraden bij stellen. En dit steeds in neerwaartse richting.

Laatst gewijzigd door Jantje : 10 september 2006 om 08:36.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 13:10   #27
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
dus de eindigheid ervan wordt eens temeer benadrukt
De eindigheid is logisch, maar is zo ver van nu dat men nagenoeg zeker weet dat andere factoren, zoals bijvoorbeeld de verwarming van het klimaat, veel sneller de mens zal doen overgaan naar niet-fossiele energiebronnen dan de eindigheid van deze laatste.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:18   #28
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat is men idd aan het onderzoeken, maar ik geloof dat ze al iets echt bruikbaar hadden.
idd pure SF tot nu toe... al had het artikel het wel degelijk over het concretiseren van het idee.. eerder dan een puur wetenschappelijk hoogstandje
Citaat:
Wat de aardolie betreft, de oliemaatschappijen moet regelmatig hun GESCHATTE voorraden bij stellen. En dit steeds in neerwaartse richting.
dacht ik ook
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:27   #29
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
idd pure SF tot nu toe... al had het artikel het wel degelijk over het concretiseren van het idee.. eerder dan een puur wetenschappelijk hoogstandje
Wat en hoe weet ik ook niet, dit is één van de alternatieve energieën die ik niet volg. Volgens mij te ver gezocht en te duur. Misschien wel bruikbaar in de ruimtevaart, maar verder????
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:28   #30
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De eindigheid is logisch,
natuurlijk...
laat ik het zo stellen : het benadrukt eens temeer dat de eindigheid in zicht is
Citaat:
maar is zo ver van nu dat men nagenoeg zeker weet dat andere factoren, zoals bijvoorbeeld de verwarming van het klimaat, veel sneller de mens zal doen overgaan naar niet-fossiele energiebronnen dan de eindigheid van deze laatste.
so ?
ik weet niet goed wat je daarmee wilt zeggen ?

in één van die artikeltjes is sprakere van meerder generaties voorraad

zo is het ook bij de dreiging van de opwarming...met dat verschil dat doemscenarios ( men weet het niet echt ) wijzen op het irrevisibel karakter eens je een bepaalde grens voorbij bent

stel je dan nog voor dat die dreiging de mens sneller zal doen overgaan naar niet-fossiele bandstoffen ( bedenking hier ... want dat is niet de issue bij deze problematiek ) gaat dat de zaken versnellen denk je ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:30   #31
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De eindigheid is logisch, maar is zo ver van nu dat men nagenoeg zeker weet dat andere factoren, zoals bijvoorbeeld de verwarming van het klimaat, veel sneller de mens zal doen overgaan naar niet-fossiele energiebronnen dan de eindigheid van deze laatste.
Nee, het is de afhankeijkheid van een paar landen, die ervoor aan het zorgen is dat men overstapt op alternative energiebronnen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 20:43   #32
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Wat en hoe weet ik ook niet, dit is één van de alternatieve energieën die ik niet volg. Volgens mij te ver gezocht en te duur. Misschien wel bruikbaar in de ruimtevaart, maar verder????
neen hoor ... net niet in de ruimtevaart, zover ik op de hoogte ben

't gaat 'm over 'gevangen' neutrinos ( elektron neutrino om precies te zijn ) die via beta-verval positronen opleveren en eventueel andere positronen onstaan bij andere nucleaire reacties
die positronen kunnen op hun beurt weer annihileren met elektronen waarbij aanzienlijk wat energie uit voortkomt
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 september 2006, 21:01   #33
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
neen hoor ... net niet in de ruimtevaart, zover ik op de hoogte ben

't gaat 'm over 'gevangen' neutrinos ( elektron neutrino om precies te zijn ) die via beta-verval positronen opleveren en eventueel andere positronen onstaan bij andere nucleaire reacties
die positronen kunnen op hun beurt weer annihileren met elektronen waarbij aanzienlijk wat energie uit voortkomt
ja, ik zeg het je eerlijk. Dit is dus één van de alternatieven waarvan ik dus niets af weet. Ik lees er soms wel wat over maar daar blijft het dan ook bij. Ik heb mijn handen en hoofd al vol met de Bio-energieën.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 09:40   #34
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
mooooomentje...we hebben wel ongeveer 5% ervan nodig om allerlei plastieken dinges en chemicalien en zo te maken......

Dat dacht ik totnogtoe ook, maar ik verneem zopas, dat je alle bestaande plastics perfect met bio-olie van het veld kan produceren.
Tot mijn grote spijt, trouwens.
We kunnen verder gaan met de nooit-afbrekende nepproducten...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 09:47   #35
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB Bekijk bericht
alle commoditeiten pieken, olie is daar geen uitzondering op. de gevolgen zullen niet bestaande zijn, zoals met de andere commodities.

de energie zal op zijn binnen een paar miljard jaar, wanneer de zon uitgaat. Maar dat is ook geen probleem, want ze zal eerst de aarde wel verschroeien.
Voor het neo-kapitalisme is de mens ook een commoditeit.
Het is zelfs een commoditeit die niet aleen niet piekt, maar die voortdurend toeneemt en ook noodzakelijkerwijs voortdurend moet blijven toenemen voor het ondersteunen van de eeuwigdurende groei en expansie, de waanzinnige droom van de vrije kapitaalmarkt...

De gevolgen zullen rampzalig zijn, en je zal niet moeten wachten tot de zon opgebrand is om het zelf vast te stellen...
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 10:01   #36
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Voor het neo-kapitalisme is de mens ook een commoditeit.
Het is zelfs een commoditeit die niet aleen niet piekt, maar die voortdurend toeneemt en ook noodzakelijkerwijs voortdurend moet blijven toenemen voor het ondersteunen van de eeuwigdurende groei en expansie, de waanzinnige droom van de vrije kapitaalmarkt...

De gevolgen zullen rampzalig zijn, en je zal niet moeten wachten tot de zon opgebrand is om het zelf vast te stellen...
Het is idd zo dat om dezelfde welvaart te behouden, de economie moet groeien. Geef jij gerust je welvaart op voor het grote doel hoor, staat je vrij om dat te doen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 10:25   #37
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB Bekijk bericht
Het is idd zo dat om dezelfde welvaart te behouden, de economie moet groeien. Geef jij gerust je welvaart op voor het grote doel hoor, staat je vrij om dat te doen.
Merci.
Ik heb het overigens nu ook weer zo slecht niet, net onder de armoededrempel, de welvaartstaat ligt nog niet volkomen plat onder jullie gestook.

Laatst gewijzigd door eno2 : 12 september 2006 om 10:27.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 10:25   #38
alharb
Provinciaal Gedeputeerde
 
alharb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2006
Berichten: 912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga Bekijk bericht
Het is wel niet echt on topic maar, weet je toevallig niet hoe die consumptie eruit ziet?
Hoeveel vaten daarvan gaan op in mobiliteit en energie en hoeveel in de productie van oliederivaten (gebruiksgoederen...)?

PS: Als het kan met een bron
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/pe...nus_mbbl_a.htm Dit is de output van de rafinage in de VS. Zoals je ziet, zijn de aandelen van Finished Motor Gasoline en van Distillate Fuel Oil veruit de grootste.

http://www.eia.doe.gov/emeu/aer/pdf/pages/sec2_2.pdf Dit is de verdeling van het totale energieverbruik, ook in de VS.
In een interview met een expert, ook over de VS, zei die man dat 17% van de olie gebruikt wordt in de voedingsindustrie en 65% voor transport. Hier heb ik uiteraard geen bron voor.
__________________
Beschaving begint wanneer de eerste boom gerooid wordt, en eindigt wanneer de laatste valt.
alharb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 10:31   #39
alharb
Provinciaal Gedeputeerde
 
alharb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 september 2006
Berichten: 912
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Dat dacht ik totnogtoe ook, maar ik verneem zopas, dat je alle bestaande plastics perfect met bio-olie van het veld kan produceren.
Tot mijn grote spijt, trouwens.
We kunnen verder gaan met de nooit-afbrekende nepproducten...
Om die 5.75% bio brandstof in de gewone brandstoffen te mengen, zoals Europa wil, moeten we in Vlaanderen letterlijk de helft van het landbouwareaal beplanten met energiegewassen. Dat geeft wel een idee van vraag/aanbod. Het is inderdaad mogelijk de chemische industrie op hernieuwbaar geproduceerde chemicaliën te laten draaien, maar de technologie om zulke reusachtige hoeveelheden te produceren is er nog niet.
__________________
Beschaving begint wanneer de eerste boom gerooid wordt, en eindigt wanneer de laatste valt.
alharb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 september 2006, 10:50   #40
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alharb Bekijk bericht
Om die 5.75% bio brandstof in de gewone brandstoffen te mengen, zoals Europa wil, moeten we in Vlaanderen letterlijk de helft van het landbouwareaal beplanten met energiegewassen. Dat geeft wel een idee van vraag/aanbod. Het is inderdaad mogelijk de chemische industrie op hernieuwbaar geproduceerde chemicaliën te laten draaien, maar de technologie om zulke reusachtige hoeveelheden te produceren is er nog niet.
Mag ik er U even op wijzen dat dit ook een totaal verkeerde instelling is voor het gebruik van bio-energieën.
en de technologie om voldoende biogas te winnen is weldegelijk gekent, maar men is nog steeds niet bereid deze te gebruiken en te winnen voor het doeleinde waar hij het meest geschikt voor is.
Namelijk een verbrandingsmotor laten draaien.
Het probleem voor vaderke staat is dat IEDEREEN deze op een simpele manier goedkoop zelf kan winnen op een kleine oppervlakte.
Maar men dit nu af doet als afvalverwerking en mestverwerking.
En de bevolking blijft verplichten om benzine en diesel te kopen waar vaderke staat immense belastingen op int.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be