Belgische Monarchie of Republiek Vlaanderen ?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik ben vrij pessimistisch wat dat betreft; ook een Republiek Vlaanderen zal politieke benoemingen kennen, en minimumloonwetgeving, en een hoge belastingdruk, en subsidies voor al wie de loftrompet wil blazen over de regering enzoverder.

als die "hoge belastingsdruk" gaat om eerlijke herverdeling ipv naar corrupte spelletjes en prestige voor de overheid dan is daar niks mis mee.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik ben vrij pessimistisch wat dat betreft; ook een Republiek Vlaanderen zal politieke benoemingen kennen, en minimumloonwetgeving, en een hoge belastingdruk, en subsidies voor al wie de loftrompet wil blazen over de regering enzoverder.

Helemaal mee eens.
Belgische vlooien zijn hardnekkige beestjes.
Vlaanderen zal volgens mij een halve eeuw nodig hebben om die baas te kunnen.
Er zo vlug mogelijk mee beginnen is dus de boodschap.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

met PdW aan het hoofd..... van die democrat(er)ie...
met de arm schuin naar boven gericht...
de troepen onversaagde VBSS-ers schouwend.... in ganzenpas....
en blonde deernen opgesteld op rij, gillend van bewondering....

tedjuuu... nu schiet ik toch niet wakker zeker.... het was een nachtmerrie... absoluut geen droom....

Volgens Godwin's law neemt de discussie hiermee een einde voor jou.

Mijn voorstel luidde: géén koning, geen president maar de rechtsstreekse verkiezing van een Vlaamse premier in Vlaanderen. De 'beste Belgische premier ooit' werd dus niet uitgesloten van deze verkiezingen. Of wel?

Je vreest toch niet dat FDW het via rechtstreekse en democratische verkiezingen van Verhofstadt zou winnen?

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Volgens Godwin's law neemt de discussie hiermee een einde voor jou.

Mijn voorstel luidde: géén koning, geen president maar de rechtsstreekse verkiezing van een Vlaamse premier in Vlaanderen. De 'beste Belgische premier ooit' werd dus niet uitgesloten van deze verkiezingen. Of wel?

Je vreest toch niet dat FDW het via rechtstreekse en democratische verkiezingen van Verhofstadt zou winnen?

Awel se...ik ben niet helemaal tegen een Vlaams Koningshuis in het Vlaamse Kingdom...met Berre bibber als prothagonist...de Lorre als hofnar en den Taaie als eeuwige belofte...(doet hij het of doet hij het niet...)...kwestie van de koekendozen adoratie ook een beetje hun dada te geven...gezellig toch...zolang deze bende zich niet zo krampachtig antidemocratisch opstelt zoals ze nu doen uiteraard...maar daarvoor ook moeten ze een uitsluitend protocolaire functie krijgen...kwestie van bij tante Bea op de koffie te gaan terwijl er in de annex over uit de verdieping van de Schelde of de ijzeren rijn wordt geklapt tussen onze democratisch verkozen vertegenwoordigers...

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Volgens Godwin's law neemt de discussie hiermee een einde voor jou.

Mijn voorstel luidde: géén koning, geen president maar de rechtsstreekse verkiezing van een Vlaamse premier in Vlaanderen. De 'beste Belgische premier ooit' werd dus niet uitgesloten van deze verkiezingen. Of wel?

Je vreest toch niet dat FDW het via rechtstreekse en democratische verkiezingen van Verhofstadt zou winnen?

mah neen....
gesteld dat de beste Premier ooit met PdW zou willen discussieren dan zou deze PdW geen kant raken...
want zijn discussiestijl is daarvoor van een te pover gehalte...
PdW kan daarmee wel lullen en heibel maken, maar serieuze argumentatie buiten zijn oneliners en aggressieve aanvallen, kan hij niet aan...
trouwens PdW weet dat en zou het ook nooit aandurven met de Premier te discussiëren gemodereerd door een bekwame en serieuze moderator...
daarvoor is hij een dik maatje te klein(zielig).... en dergelijke neutrale moderatoren zijn er niet in het Vlomse Land...

en onze goede Federale Premier is zeker niet geïnteresseerd in de leiding van een afgescheurde regering in het NL-talig gebied van België... maar daar is geen gevaar voor, want een onafhankelijke Noordelijke Regio voor België komt er nooit... vooral als de extremisten blijven geloven in Broekzele als hoofdstad van die regio....

en.... het IS ZO dat Van Hecke, FdW, Annemans en de rest van het VB zootje wel weten dat ze enkel gebaat zijn met een cordon en een slachtofferrol want die stelt hen zeker dat ze de non-establishment-foert-stemmers kunnen blijven inrijven....
nu nog en zolang kunnen ze de illusie koesteren dat ze iets te betekenen zouden hebben...
men overschat hen te fel... zelfs als ze nog enkele 100.000 bij het een miljoen zouden kunnen doen.... het kiespubliek van extremisten, zwarten,racisten en foertstemmers geraakt stilaan uitgeput...
enkel in enkele verpauperde wijken kunenne ze over de 40 percent geraken... en als er dan daar toevallig een bestuur met VB participatie zou komen, dan gaan die de vreemdelingen pesten... dan raken de huisjesmelkers brave burgers geen kant meer in het verhuren van hun krotten.... en ook die zijn niet geïnteresseerd in de fata morgana voorgespiegeld door het VB...

sorry, waarde Knuppel.... maar zo zal het zijn... natte VB dromen zijn niet duurzaam....

[Vision]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

als die "hoge belastingsdruk" gaat om eerlijke herverdeling ipv naar corrupte spelletjes en prestige voor de overheid dan is daar niks mis mee.

Geef mensen macht, en de mensen zullen ze misbruiken.

Oplossing? Geef ze geen macht!

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Awel se...ik ben niet helemaal tegen een Vlaams Koningshuis in het Vlaamse Kingdom...met Berre bibber als prothagonist...de Lorre als hofnar en den Taaie als eeuwige belofte...(doet hij het of doet hij het niet...)...kwestie van de koekendozen adoratie ook een beetje hun dada te geven...gezellig toch...zolang deze bende zich niet zo krampachtig antidemocratisch opstelt zoals ze nu doen uiteraard...maar daarvoor ook moeten ze een uitsluitend protocolaire functie krijgen...kwestie van bij tante Bea op de koffie te gaan terwijl er in de annex over uit de verdieping van de Schelde of de ijzeren rijn wordt geklapt tussen onze democratisch verkozen vertegenwoordigers...

Ik zou ze gebruiken als acteurs in een of ander thema park, Coburgland, we maken van het paleis een gigantisch spookhuis, waar Qwien Fabby in rondspookt op zoek naar den Bo, .. Tilleke mag schone slaapster spelen, Berre de koning zonder kleren, (hij doet dat toch graag, zeker als er kinderen in de buurt zijn... ) De Lorre krijgt een Blackadder achtige rol, de hofmaarschalk mag Baldrick spelen, ... Kortom we maken er een vrolijke bende van. Ze mogen na aftrek van onderhoudskosten, den entree houden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

mah neen....
gesteld dat de beste Premier ooit met PdW zou willen discussieren dan zou deze PdW geen kant raken...
want zijn discussiestijl is daarvoor van een te pover gehalte...
PdW kan daarmee wel lullen en heibel maken, maar serieuze argumentatie buiten zijn oneliners en aggressieve aanvallen, kan hij niet aan...
trouwens PdW weet dat en zou het ook nooit aandurven met de Premier te discussiëren gemodereerd door een bekwame en serieuze moderator...
daarvoor is hij een dik maatje te klein(zielig).... en dergelijke neutrale moderatoren zijn er niet in het Vlomse Land...

en onze goede Federale Premier is zeker niet geïnteresseerd in de leiding van een afgescheurde regering in het NL-talig gebied van België... maar daar is geen gevaar voor, want een onafhankelijke Noordelijke Regio voor België komt er nooit... vooral als de extremisten blijven geloven in Broekzele als hoofdstad van die regio....

en.... het IS ZO dat Van Hecke, FdW, Annemans en de rest van het VB zootje wel weten dat ze enkel gebaat zijn met een cordon en een slachtofferrol want die stelt hen zeker dat ze de non-establishment-foert-stemmers kunnen blijven inrijven....
nu nog en zolang kunnen ze de illusie koesteren dat ze iets te betekenen zouden hebben...
men overschat hen te fel... zelfs als ze nog enkele 100.000 bij het een miljoen zouden kunnen doen.... het kiespubliek van extremisten, zwarten,racisten en foertstemmers geraakt stilaan uitgeput...
enkel in enkele verpauperde wijken kunenne ze over de 40 percent geraken... en als er dan daar toevallig een bestuur met VB participatie zou komen, dan gaan die de vreemdelingen pesten... dan raken de huisjesmelkers brave burgers geen kant meer in het verhuren van hun krotten.... en ook die zijn niet geïnteresseerd in de fata morgana voorgespiegeld door het VB...

sorry, waarde Knuppel.... maar zo zal het zijn... natte VB dromen zijn niet duurzaam....

Mijn voorstel luidde: géén koning, geen president maar de rechtsstreekse verkiezing van een Vlaamse premier in Vlaanderen. De 'beste Belgische premier ooit' werd dus niet uitgesloten van deze verkiezingen. Of wel?

Je vreest toch niet dat FDW het via rechtstreekse en democratische verkiezingen van Verhofstadt zou winnen?

[stab]

Eerst voor zorgen dat België genekt wordt.
Dan kunnen we zien of we een rs verkozen president/premier , dd etc kunnen krijgen.
Zonder Belgische (= Waalse) schoonmoeder zal automatisch minder corruptie optreden. Althans , dat is mijn mening.
Want corruptie zit in het Belzieke systeem ingebakken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Tuurlijk, maar hij deelt zijn rol met de Premier en zijn kabinet.Maar een president is zo de "chief" daar maak ik me iets meer zorgen over maar ik voel wel meer voor een republiek .

Maar wie als president dat is de kopzorg...

Dat is niet zo. Vooreerst hangt alles af van de invulling die men geeft aan het presidentsschap. Men kan kiezen voor een Frans of Amerikaans model waarbij de president veel macht heeft. Evengoed kan er evenwel gedacht worden aan systeem zoals in Duitsland, Oostenrijk, Griekenland of Italië waar de president heel wat minder in de pap te brokken heeft. En desnoods kan men de mosterd halen in Zwitserland waar nog een heel ander systeem bestaat voor het staatshoofd. Keuze genoeg om te kiezen voor een goede machtsbalans.

En dat alles zal het grote voordeel hebben dat er sprake is van een ware democratische legitimiteit die bij het koningsschap ontbreekt.

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Mijn voorstel luidde: géén koning, geen president maar de rechtsstreekse verkiezing van een Vlaamse premier in Vlaanderen. De 'beste Belgische premier ooit' werd dus niet uitgesloten van deze verkiezingen. Of wel?

Je vreest toch niet dat FDW het via rechtstreekse en democratische verkiezingen van Verhofstadt zou winnen?

Dat vrees ik niet het minst van de wereld....
FdW is een dik maatje te klein voor dat van onze beste Premier ooit...

maar het zal FdW zelf zijn die geen open discussie aan zal durven met de Premier...
en dat de vooruitgang van het zootje van het VB zal stoppen bij het gebuikelijk percentage van anti-establishment-foert-stemmers plus wa extremisten, wat gebroed van de vroegere zwarten en de racisten is ook evident...
alle natte dromen van degene die denken dat het VB ook maar iets betekent, ten spijt...
net zoals in Frankrijk waar LePen en een handvol gemeenten de bovenhand kreeg, stopt het ook hier met het VB... dit op gemeentelijk valk... op regionaal en nationaal vlak zal het evenmin duurzaam zijn... vermits de opperste limiet van mistevredenen gaat bereikt worden...

en zodus stelt het probleem van Koning-Regeringsleider zich uberhaupt niet...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Eerst voor zorgen dat België genekt wordt.
Dan kunnen we zien of we een rs verkozen president/premier , dd etc kunnen krijgen.
Zonder Belgische (= Waalse) schoonmoeder zal automatisch minder corruptie optreden. Althans , dat is mijn mening.
Want corruptie zit in het Belzieke systeem ingebakken.

Akkoord. Alleen, wie zijn die 'we' die dit gaan waarmaken?

Blauw Steenbokske begon echter over een discussie tussen Verhofstadt en FDW, die deze laatste zou verliezen, terwijl het mij over verkiezingen ging.

Ik begrijp echter dat Steenbokske liever om het verkiezingsthema heen walst. De beste Belgische premier ooit staat er niet zo goed voor, hé?

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Lodi

Onnozelaar!

die je zelf bent....

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steenbok66

Dat vrees ik niet het minst van de wereld....
FdW is een dik maatje te klein voor dat van onze beste Premier ooit...

maar het zal FdW zelf zijn die geen open discussie aan zal durven met de Premier...
en dat de vooruitgang van het zootje van het VB zal stoppen bij het gebuikelijk percentage van anti-establishment-foert-stemmers plus wa extremisten, wat gebroed van de vroegere zwarten en de racisten is ook evident...
alle natte dromen van degene die denken dat het VB ook maar iets betekent, ten spijt...
net zoals in Frankrijk waar LePen en een handvol gemeenten de bovenhand kreeg, stopt het ook hier met het VB... dit op gemeentelijk valk... op regionaal en nationaal vlak zal het evenmin duurzaam zijn... vermits de opperste limiet van mistevredenen gaat bereikt worden...

en zodus stelt het probleem van Koning-Regeringsleider zich uberhaupt niet...

'ZAL', Steenbokse. ZAL of zelfs MOGEN.

Wat niet betekent dat FDW voor mij premier of president MOET worden. Voor mij mag dat degene zijn met de meeste stemmen.

Feit is wél dat de partij van FDW een ietsie pietsie groter is dan deze van 'de beste Belgische premier ooit'.

In een normaal democratisch land speelt dat minstens voor een deel mee.
Maar Belgique IS nu eenmaal noch een normaal, noch een democratisch land, hé? Een Corrupt en particratisch koningsdom is het echter zoveel te meer.

Bovendien stelt zich wel degelijk, én een koningsprobleem, en een Belgisch staatsprobleem..

[bk232214]

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Ik ben voor een Vlaamse republiek, met daarin een vergaande samenwerking met Nederland als belangrijkste handels -en diplomatieke partner. Dat ten eerste.

Ik zie meer graten in een democratisch verkozen president (evenwel voor mij met een ceremoniële functie zoals naar Frans en Italiaans model) die ervoor moet zorgen dat de premier zijn of haar taken kan uitoefenen en optreedt bij conflicten binnen die regering.

De zelfbeschikking van een volk is zeer belangrijk voor mij. Geen onderdrukking of conflicten met andere volkeren binnen het grondgebied, moet dit impliceren. 2 partijen apart met verschillende belangen zijn het best gescheiden, dus een Vlaamse en Waalse republiek.

Ik zou toch oppassen met nederlanders in zee tegaan V.B. is de uitdieping van de schelde en de ijzeren rijn

[Steenbok66]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

'ZAL', Steenbokse. ZAL of zelfs MOGEN.

Wat niet betekent dat FDW voor mij premier of president MOET worden. Voor mij mag dat degene zijn met de meeste stemmen.

Feit is wél dat de partij van FDW een ietsie pietsie groter is dan deze van 'de beste Belgische premier ooit'.

In een normaal democratisch land speelt dat minstens voor een deel mee.
Maar Belgique IS nu eenmaal noch een normaal, noch een democratisch land, hé? Een Corrupt en particratisch koningsdom is het echter zoveel te meer.

Bovendien stelt zich wel degelijk, én een koningsprobleem, en een Belgisch staatsprobleem..

of de partij van FdW groter zou zijn... dat geloof ik niet....
dat hij meer stemmen behaald heeft van malcontenten dat ze moeten voldoen aan opkomstplicht, zelfs niet stemplicht : ja...
maar daar voer je geen beleid mee, want als morgen een Van Rossem of een evenbeeld van Fortuyn begint blablabla te vertellen, dan zijn die stemmen zo weg... foetschie... verdwenen....

en zoals steeds bij vlottende kiezers... die hebben echt niet veel nodig....
en dat de beleidspartijen na een periode van doortastend goed beleid dan weer eens moeten afgeven voor de democratische oppositie: ook dat is courant...

en dat koningsprobleem of staatsprobleem.... dat is er echt niet hoor...
ga maar eens kijken als iemand van het koningshuis ergens op bezoek gaat... heel veel toejuichende toeschouwers en een paar handvol schreeuwers die met geel-zwarte vlaggen zwaaien en grof gelal schreeuwen...

nagenoeg 70 percent van de bevolking moet van jullie oppositie niets hebben...
dat is de realiteit....

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

Tuurlijk, maar hij deelt zijn rol met de Premier en zijn kabinet.Maar een president is zo de "chief" daar maak ik me iets meer zorgen over maar ik voel wel meer voor een republiek .

Maar wie als president dat is de kopzorg...

Er zijn meerdere modellen van een president mogelijk dan het Franse of Amerikaanse model. Zo heb je het Duitse en vooral het Zwitserse model als lichte republikeinse vorm.

Toch mekkeren tegenstanders altijd en altijd weer over die Amerikaanse variant...

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat niet betekent dat FDW voor mij premier of president MOET worden. Voor mij mag dat degene zijn met de meeste stemmen.

Typisch voor de links rechts verhouding heden ten dagen..dat is nu het essentiele verschil tussen jou en de linkerzijde hé Knuppeltje...jij zou je neerleggen bij het democratische beslissingsrecht van de meerderheid ook al is die niet direct jouw gedacht toegedaan (om maar een eufemisme te gebruiken) terwijl links enkel nog bezig is met het niet willen van de keuze van een eventuele democratische meerderheid...vandaar ook hun amechtige pogingen om verkiezing na verkiezing aan de mensen via "alle middelen" het vlaams nationalisme als de boze duivel af te schilderen en dit op de meest anti-democratische en link(s)e (=sinistere) wijze...

[Ernst]

Leve Republiek Vlaanderen!
Leve de Waalse en Brusselse Monarchie!

[Pelgrim]

Leve de Vlaamse Socialistische Sovjetrepubliek