Ford... - Pagina 2

TomB · 1 oktober 2003, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Manlomë

Ik heb al een antwoord gepost op deze problematiek op de topic ford genk (jaja wel degelijk forD) bij 'maatschappelijke discussies'

ik zal hem eens hier kopiëren, als u me toestaat.

Citaat:

Volgens mij is de crisissituatie noch een Limburgs, noch een Vlaams en al zeker geen Belgisch probleem. Waar het probleem zich bevindt is: Europa!

Ford is niet het enige bedrijf die een deel van de productie overbrengt naar Oost-Europa, aangezien die daar stukken goedkoper kan gebeuren.
Voor directeurs van grote bedrijven klinkt dit natuurlijk heel aanlokkelijk, dat daardoor duizenden banen geschrapt worden in België, is slechts een detail.

De enige manier om deze praktijken tegen te gaan, en meer werklozen te vermijden, is het in evenwicht brengen van de in- en uitvoertaksen. Dit moet op Europees niveau gebeuren!

Oost-Europeanen mogen natuurlijk geld verdienen, maar de winst zou niet in de portefeuille van de topmanagers mogen terechtkomen.

Als een bedrijf beslist om een deel van de belgische productie te schrappen (maar dit kan natuurlijk ook toegepast worden in andere West-Europese landen) en die goedkoper te laten maken in Oost-Europese landen, dan zou het bedrijf bij het invoeren van de afgewerkte goederen zwaar belast moeten worden.
Zo zou het overbrengen van productieprocessen naar Oost-Europa al heel wat minder aanlokkelijk worden.

Op regionaal vlak kan er niets bereikt worden, omdat het effectieve probleem ook daar niet ligt. Men kan daar enkel tegemoetkomen en de krachten bundelen om dit in de Europese zittingen te krijgen.

Men spreekt altijd van Europa, wel, laat men nu ook eens zien dat Europa bestaat.

Yuck, economisch oorlogje gaan spelen en de wereldhandel de rug toe keren. Dat is geen oplossing wat u wenst, dat is een afgang.

Dies · 1 oktober 2003, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

vivant, zijn dat niet die neo-liberalen die volgens voorzitter Duchatelet het wetenschappelijk onderzoek volledig willen privatiseren?

En dat zou een probleem zijn om welke duistere reden? Was dat vroeger misschien anders?

Descartes Jr · 1 oktober 2003, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Commie

vivant, zijn dat niet die neo-liberalen die volgens voorzitter Duchatelet het wetenschappelijk onderzoek volledig willen privatiseren?

En dat zou een probleem zijn om welke duistere reden? Was dat vroeger misschien anders?

Holle rethoriek, mijnheer. Denk na en geef zelf het antwoord, in plaats van het antwoord om te buigen tot een holle vraag !

Neen, uw bewering is compleet onjuist. Het zijn geen neo-liberalen die het onderzoek willen privatiseren. Het zijn integendeel mensen die kunnen en durven na te denken los van de zaligmakende verzuilde instanties. From scratch.

En dat is nodig. Als we niet met zijn allen failliet willen gaan.

Dies · 1 oktober 2003, 22:05

U hebt gelijk, maar ik had niet zoveel zin om woorden vuil te maken aan zo'n gezwam

Er is waarschijnlijk nog nooit zoveel wetenschappelijk onderzoek gesubsidieerd geweest door de overheden als heden ten dagen, dus ik vond het een belachelijke opmerking van commie.

illwill · 2 oktober 2003, 00:20

Men moet hier in belgie eens leren om eigen bedrijven te starten zoals in nederland zodat men van hieruit alles te zeggen heeft ipv te wachten totdat een buitenlands bedrijf zich hier komt vestigen.

Bobke · 2 oktober 2003, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Men moet hier in belgie eens leren om eigen bedrijven te starten zoals in nederland zodat men van hieruit alles te zeggen heeft ipv te wachten totdat een buitenlands bedrijf zich hier komt vestigen.

Bedrijven die hier gestart zijn worden steeds meer overgenomen door Amerikaanse bedrijven.
Of het is voor de kennis, of het kan ook zijn om een concurrent uit te schakelen.

Ardor · 2 oktober 2003, 04:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Na de gemakkelijke kritiek kan jij ons zeker en vast vertellen op welke manier Ford meteen zijn beslissing zal ongedaan maken en er dus toch geen 3000 banen moeten sneuvelen. We wachten met ongeduld op uw deskundige uitleg terzake ...

Ik voel me niet geroepen om de één of andere theorie te verkondigen, zoals vele anderen, die hypothetisch dit specifieke geval zou kunnen oplossen. Dit ene geval 'Ford' is niet relevant.
De politici dienen oplossingen te vinden. Ze worden er immers vet voor betaald.
Als het niet duidelijk was: ik heb het hier over het complete liberale regeerapparaat, welke gegrondvest is op zuiver individualisme, dat niet functioneert! En ik vind het onbegrijpelijk dat de bevolking dit nog steeds niet inziet...

TomB · 2 oktober 2003, 06:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ardor

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Na de gemakkelijke kritiek kan jij ons zeker en vast vertellen op welke manier Ford meteen zijn beslissing zal ongedaan maken en er dus toch geen 3000 banen moeten sneuvelen. We wachten met ongeduld op uw deskundige uitleg terzake ...

Ik voel me niet geroepen om de één of andere theorie te verkondigen, zoals vele anderen, die hypothetisch dit specifieke geval zou kunnen oplossen. Dit ene geval 'Ford' is niet relevant.
De politici dienen oplossingen te vinden. Ze worden er immers vet voor betaald.
Als het niet duidelijk was: ik heb het hier over het complete liberale regeerapparaat, welke gegrondvest is op zuiver individualisme, dat niet functioneert! En ik vind het onbegrijpelijk dat de bevolking dit nog steeds niet inziet...

Zegt men tegen de liberalen die nauwelijks 4 jaar aan de macht zijn na een regeerperiode van 40 jaar sossen en cvpers.

giserke · 2 oktober 2003, 07:59

Degene die eraan denken de Amerikanen te jennen door het moreel van de wereld te willen spelen zouden beter nekeer nadenken aan wat nu gebeurt.
De schuld van het verdwijnen van 3000 banen is nogmaar het begin. De volledige Amerikaanse industrie zal België verlaten.

Bijdeze, Bedankt meneer Michel

Suits You, Sir! · 2 oktober 2003, 08:21

Suits You, Sir! · 2 oktober 2003, 08:22

dubbele post

Truder · 2 oktober 2003, 08:36

De actieve welvaartsstaat van de paarsgroene regering is meer droom dan werkelijkheid. Verhofstadt en Co hebben de mond vol van het scheppen van banen door te zorgen voor een goed investeringsklimaat. Het is juist het huidige investeringsklimaat dat ervoor zorgt dat Ford de geplande 900 miljoen NIET gaat investeren. De hele houding van de regering, en van Louis Michel in het bijzonder, tegenover de Verenigde Staten zorgt ervoor dat België niet meer tot de bevriende landen wordt gerekend. Uiteraard heeft dit een weerslag op investeringen van Amerikaanse bedrijven. Het is trouwens opvallend dat Ford de bijkomende productie van de Focus toevertrouwt aan de fabriek van Spanje. Spanje heeft zich immers in de afgelopen maanden erg pro-Amerikaans opgesteld en wordt hier nu voor beloond.

giserke · 2 oktober 2003, 09:32

wie zoet is krijgt lekkers wie stout is de roe

Kempen · 2 oktober 2003, 10:12

Inderdaad.
De Limburgers betalen de rekening voor het rondje stoer doen van Michel en co. Als het slecht gaat in een Amerikaans bedrijf en ze hebben hier een vestiging dan zal het eerst die vestiging zijn die ze zullen sluiten of verkleinen.
Dan nog de hoge lasten er bij en de keuze is simpel voor multinationals.

Bedankt Guy, Bedankt Louis, Bedankt Steve en Karel. We staan er weer..... aan den dop.

Meer dan ooit een eigen Vlaamse sociale zekerheid en een eigen Vlaams beleid.
Guy herlees uw geschriften van 1999 nog eens, die van voor de verkiezingen wel te verstaan.

Descartes Jr · 2 oktober 2003, 18:51

Vergeef mij uw interventie te kwalificeren als een intern achterhoedegevecht zonder wezenlijk belang en waarde.

FORD is NIET de amerikaanse overheid. Het is een multinational die poen moet verdienen. En als ze die makkelijker kan verdienen in Portugal dan in België, dan doen ze dat. Op puur economische basis. Ik zou niet anders beslissen.

En het is niet moeilijk om tot die conclusie te komen. België is gewoon het duurste arbeidsland in Europa.

Dat ze met deze conclusie meteen in de kaart van Bush zitten is aardig meegenomen. Maar er is geen oorzakelijk politiek verband.

En bij wie ligt de reden van die hoge arbeidslast ? Bij onszelf. Of beter : bij de decennia-lange CVP-dynastieën.

En hoe lossen we zoiets op ? Door ook eens te luisteren naar cogitieve denktanks. En niet enkel naar verzuilde belangengroepen.

Kijk eens op www.vivant.org

Dies · 2 oktober 2003, 19:14

Om nog eventjes te onderstrepen wat Descartjes Jr zei, ga ik even Tomb citeren, want velen willen hier duidelijk niet lezen, laat staan bijleren:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zegt men tegen de liberalen die nauwelijks 4 jaar aan de macht zijn na een regeerperiode van 40 jaar sossen en cvpers.

Trol · 2 oktober 2003, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Meneer Duchâtelet heeft één goed voorstel: de belasting op arbeid halveren.

Maar wat zet je er tegenover? Een TobinTaks?
Het optrekken van de BTW? (dat gaat trouwens niet vanwege de Europese harmonisering van de BTW-tarieven en het asociaal karakter van de maatregel...)

Eéns zien of Vivant ook realistisch kan denken

Blijf maar steken in uw oer-conservatief denkcocon. Zo red je het nooit (da's nu wel weer eens bewezen).
Dat Roland Duchâtelet op dit moment de grootste privé-werkgever van België is zie je natuurlijk gemakshalve over het hoofd. U weet het natuurlijk beter.

Ik heb niet die pretentie. Ik ben 'maar' burgerlijk ingenieur en kan dus enkel 'maar' oordelen op basis van cijfers en getallen.

Maar ik heb wel een logische conclusie getrokken : met de plak- en plaasterpolitiek van vandaag (socialist, katholiek of liberaal) lukt het al decennia van geen kanten. Zij worden dan ook gedicteerd vanuit de wereld van de ambtenaren en advocaten.

Toevallig de twee ministeries waar alles op wieltjes loopt

Pff .. ik begin niet opnieuw het hele Vivant-programma te beschrijven. Wie het éénmaal met verstand leest heeft het begrepen. Iets wat ik niet kan zeggen na het lezen van de andere partijprogramma's. Voorbeelden van 'flou artistique'.

Maar ik heb zo de indruk dat men graag droomt en zich goed voelt bij die 'flou artistique'. :zucht:

waauw meneer is burgerlijk Ingenieur.. nu hebt u gelijk se..

Trol · 2 oktober 2003, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

Om nog eventjes te onderstrepen wat Descartjes Jr zei, ga ik even Tomb citeren, want velen willen hier duidelijk niet lezen, laat staan bijleren:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Zegt men tegen de liberalen die nauwelijks 4 jaar aan de macht zijn na een regeerperiode van 40 jaar sossen en cvpers.

sossen eruit dan..

(dit is serieus bedoeld)

1 oktober 2003, 22:05	#24
Dies Europees Commissaris Geregistreerd: 17 april 2003 Berichten: 6.621	U hebt gelijk, maar ik had niet zoveel zin om woorden vuil te maken aan zo'n gezwam Er is waarschijnlijk nog nooit zoveel wetenschappelijk onderzoek gesubsidieerd geweest door de overheden als heden ten dagen, dus ik vond het een belachelijke opmerking van commie. __________________ Met dank aan: TomB, Supe®Staaf, Brabo, Sato, boer_bavo, @lpha, Knuppel, Raf, Antoon, Tantist, Distel, Pelgrim, Paulus, nou nou, Bobke, Griffin, Spetsnaz, oriana, C uit W, Seba, ingenious, Zeno!, zorroaster, alpina, dejohan, circe, Kotsmos, S., luc broes, Aangebrande, solidarnosc, maddox,Tzuvar Raemborr, Spelev, Mieke 79, DaBlacky, numarx,Vlaanderen Boven, bartje, Turkje, ossaert, Fribre, de Vexille, Groot Bakkes, Jos Verhulst, Bece, Babeth, Nynorsk, driewerf, wb, cuboidz, sancho, Dimitri, e.a.

2 oktober 2003, 08:21	#30
Suits You, Sir! Burgemeester Geregistreerd: 20 juli 2003 Berichten: 522	__________________ Just give me spam, spam, spam, bacons, eggs and spam

2 oktober 2003, 08:22	#31
Suits You, Sir! Burgemeester Geregistreerd: 20 juli 2003 Berichten: 522	dubbele post __________________ Just give me spam, spam, spam, bacons, eggs and spam

2 oktober 2003, 08:36	#32
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	De actieve welvaartsstaat van de paarsgroene regering is meer droom dan werkelijkheid. Verhofstadt en Co hebben de mond vol van het scheppen van banen door te zorgen voor een goed investeringsklimaat. Het is juist het huidige investeringsklimaat dat ervoor zorgt dat Ford de geplande 900 miljoen NIET gaat investeren. De hele houding van de regering, en van Louis Michel in het bijzonder, tegenover de Verenigde Staten zorgt ervoor dat België niet meer tot de bevriende landen wordt gerekend. Uiteraard heeft dit een weerslag op investeringen van Amerikaanse bedrijven. Het is trouwens opvallend dat Ford de bijkomende productie van de Focus toevertrouwt aan de fabriek van Spanje. Spanje heeft zich immers in de afgelopen maanden erg pro-Amerikaans opgesteld en wordt hier nu voor beloond. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

2 oktober 2003, 10:12	#34
Kempen Gouverneur Geregistreerd: 20 mei 2003 Berichten: 1.241	Inderdaad. De Limburgers betalen de rekening voor het rondje stoer doen van Michel en co. Als het slecht gaat in een Amerikaans bedrijf en ze hebben hier een vestiging dan zal het eerst die vestiging zijn die ze zullen sluiten of verkleinen. Dan nog de hoge lasten er bij en de keuze is simpel voor multinationals. Bedankt Guy, Bedankt Louis, Bedankt Steve en Karel. We staan er weer..... aan den dop. Meer dan ooit een eigen Vlaamse sociale zekerheid en een eigen Vlaams beleid. Guy herlees uw geschriften van 1999 nog eens, die van voor de verkiezingen wel te verstaan. __________________ Iets niet weten is geen schande. Uw eigen beperkingen en grenzen kennen is belangrijk. Zelfkennis is het begin van de wijsheid. Ik ben graag de gek die meer vragen kan stellen dan 1000, zelfverklaarde, wijzen kunnen beantwoorden Vlaanderen onafhankelijk

2 oktober 2003, 00:20	#25
illwill Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 20 september 2003 Locatie: Brussel Berichten: 23.102	Men moet hier in belgie eens leren om eigen bedrijven te starten zoals in nederland zodat men van hieruit alles te zeggen heeft ipv te wachten totdat een buitenlands bedrijf zich hier komt vestigen.

2 oktober 2003, 07:59	#29
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	Degene die eraan denken de Amerikanen te jennen door het moreel van de wereld te willen spelen zouden beter nekeer nadenken aan wat nu gebeurt. De schuld van het verdwijnen van 3000 banen is nogmaar het begin. De volledige Amerikaanse industrie zal België verlaten. Bijdeze, Bedankt meneer Michel

2 oktober 2003, 09:32	#33
giserke Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Berichten: 24.730	wie zoet is krijgt lekkers wie stout is de roe

2 oktober 2003, 18:51	#35
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Vergeef mij uw interventie te kwalificeren als een intern achterhoedegevecht zonder wezenlijk belang en waarde. FORD is NIET de amerikaanse overheid. Het is een multinational die poen moet verdienen. En als ze die makkelijker kan verdienen in Portugal dan in België, dan doen ze dat. Op puur economische basis. Ik zou niet anders beslissen. En het is niet moeilijk om tot die conclusie te komen. België is gewoon het duurste arbeidsland in Europa. Dat ze met deze conclusie meteen in de kaart van Bush zitten is aardig meegenomen. Maar er is geen oorzakelijk politiek verband. En bij wie ligt de reden van die hoge arbeidslast ? Bij onszelf. Of beter : bij de decennia-lange CVP-dynastieën. En hoe lossen we zoiets op ? Door ook eens te luisteren naar cogitieve denktanks. En niet enkel naar verzuilde belangengroepen. Kijk eens op www.vivant.org