De meerderheid weet niet wat de Islam is - Pagina 2

Basy Lys · 30 september 2006, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

... Meestal wordt dit woord gebruikt om een aanhanger van de islam aan te duiden, de religie die Mohammed als Gods laatste en definitieve profeet naar voren schuift...

Daarvoor was vroeger het woord "muzelman" in zwang, of "mohammedaan. Om elke verwarring te vermijden zal ik doorgaans "volgeling van Mohammed" gebruiken. Nog beter zou zijn "onderworpene aan de leer van Mohammed", maar dat wordt wat omslachtig.

(Terloops, want dan wordt het té ingewikkeld: "volgeling van Mohammed" zou ook verkeer kunnen zijn omdat intussen uit wetenschappelijke studies blijkt dat de door de mohammedaanse literatuur als stichter geziene Mohammed misschien slechts een mythische figuur is, en dat de leer ontstaan is tussen het einde van de 7de eeuw en het einde van de 8ste. -- zie hierover Karl-Heinz OHLIG / Gerd-Rüdiger PUIN (Hg.), Die dunklen Anfänge. Neue Forschungen zur frühen Geschichte des Islam, 408 pages, Verlag H. Schiler, 2005, ISBN 3-89930-128-5)

Basy Lys · 30 september 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door benarty

Teksten is 1 ding, de interpretatie ervan een ander. ...

Benarty, teksten is voor de mohammedaanse ideologie niet zo maar 1 ding, maar het énige ding. Voor hen is het voldoende bewezen dat de koran altijd juist is omdat de koran zelf dat zegt. Dus, iets in de zin van: "Benarty heeft gelijk. Waarom? Omdat Benarty het zegt."

De koran zegt van zichzelf dat hij in het zuiverste Arabisch geschreven is. Het is intussen reeds zeer uitgebreid bewezen dat dit niet waar is, maar probeer daar maar een volgeling van Mohammed van te overtuigen.

De koran zegt van zichzelf ook dat hij duidelijk is. Het is reeds wetenschappelijk aangetoond dat zeker 20% van de teksten gewoon onbegrijpelijk zijn, maar dat mag niet gezegd worden. Maar hier gaan ze dan wel zwaar uit de bocht, want er bestaat in de mohammedaanse wereld bijna geen andere literatuur dan die welke te maken heeft met de interpretatie van de koran en de andere geschriften die zij op Mohammed terugvoeren (hadiet en sira). En de enige mensen die als "wetenschapper" gezien worden in die wereld zijn zij die de koran en andere oude schrifturen kunnen interpreteren, onder meer die heerschappen die de sharia toepassen om handen en voeten te laten afhakken, mannen en vrouwen te laten geselen, vrouwen te laten stenigen, jonge meisjes te laten ophangen aan een bouwkraan, en jou -- Benarty -- toch ongelijk te geven, omdat je je niet wil onderwerpen.

SirGalahad_ · 1 oktober 2006, 07:02

Citaat:

Juicht, o volkeren der aarde!!!

Ik heb het artikel, waarvan hierboven sprake, teruggevonden.

Islam en Mensenrechten: Rechtsvergelijkende invalshoeken

thx voor de link!
Zéér interessant artikel

slegie · 1 oktober 2006, 15:07

wat in de koran staat interesseert mij geen bal maar de manier van leven van de moslim trekt wel mijn aandacht en deze manier van leven staat haaks op onze manier van leven. en we leven in de realiteit en dit is dus uitermate belangrijk voor onze visie op de islam.

indien de islam vrouwen zou erkennen als gelijken als mannen en evenveel rechten en vrijheden zou geven dan kunnen we misschien eens praten over een goede multi culturele samenleving met de islam maar tot dan blijft mijn gedacht over de islam hetzelfde, een achterlijke barbaarse religie met tot doel om een ontwetende en meestal ongeletterde massa in de pas te laten lopen voor een aantal superrijke zogezegde moslim broeder en fundamentalisten.

meer moet men voorlopig niet weten van de islam

picka mater · 2 oktober 2006, 09:31

Het klopt inderdaad dat bij vele moslims (niet alle) een verouderd vrouwbeeld hebben. Dat ga ik niet ontkennen noch goedpraten door het volgende te zeggen.

Maar ik vraag me steeds af waarom we eenzijdige kritiek geven op de moslims hierover en niet de oost Europese landen, het zuiden van Italië en onze eigen kerkelijke instellingen kritischer benaderen.

Ik vind het zeer goed dat wij westerlingen onze eigen kerk durven bekritiseren in dit feit. Daar mogen we fier op zijn (ook al is de kerk in geen duizend jaar daarin veranderd).

Maar ipv het vingertje te wijzen naar de moslims, kunnen we ze beter ondersteunen en helpen in hun strijd naar emancipatie. We hebben de voorkennis, maar we doen liever belerend dan helpend.
Daarmee jaag je de ander nog meer in z'n harnas en krijg je enkel het resultaat dat zij zich nog sterker in hun tradities gaan nestelen.

Geef moslims hier de kans, ondersteun ze in hun verenigingen en laat ze van hieruit hun cultuur beïnvloeden.

Belerend vinggewijs gaat enkel polarisatie versterken (net zoals 0110 dit bij ons doet).

Pever · 2 oktober 2006, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door picka mater

Maar ipv het vingertje te wijzen naar de moslims, kunnen we ze beter ondersteunen en helpen in hun strijd naar emancipatie. We hebben de voorkennis, maar we doen liever belerend dan helpend.

Denk je nu echt dat die vrouwen dat willen?
Enkelen misschien, maar zeker niet de grote meerderheid!

Judokus · 2 oktober 2006, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pever

Denk je nu echt dat die vrouwen dat willen?
Enkelen misschien, maar zeker niet de grote meerderheid!

Hun mannen allesinds niet

Pever · 2 oktober 2006, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

Hun mannen allesinds niet

Da's een feit ...

, hoe zou je zelf zijn...

slegie · 2 oktober 2006, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door picka mater

Het klopt inderdaad dat bij vele moslims (niet alle) een verouderd vrouwbeeld hebben. Dat ga ik niet ontkennen noch goedpraten door het volgende te zeggen.

Maar ik vraag me steeds af waarom we eenzijdige kritiek geven op de moslims hierover en niet de oost Europese landen, het zuiden van Italië en onze eigen kerkelijke instellingen kritischer benaderen.

Ik vind het zeer goed dat wij westerlingen onze eigen kerk durven bekritiseren in dit feit. Daar mogen we fier op zijn (ook al is de kerk in geen duizend jaar daarin veranderd).

Maar ipv het vingertje te wijzen naar de moslims, kunnen we ze beter ondersteunen en helpen in hun strijd naar emancipatie. We hebben de voorkennis, maar we doen liever belerend dan helpend.
Daarmee jaag je de ander nog meer in z'n harnas en krijg je enkel het resultaat dat zij zich nog sterker in hun tradities gaan nestelen.

Geef moslims hier de kans, ondersteun ze in hun verenigingen en laat ze van hieruit hun cultuur beïnvloeden.

Belerend vinggewijs gaat enkel polarisatie versterken (net zoals 0110 dit bij ons doet).

Dat is allemaal waar wat je zegt en inderdaad de islam kan enkel veranderen van binnen uit en dus door de moslims zelf en dat amerika en co nu de moslim wereld zo aanvalt maakt het er niet makkelijker op.
Nationalistische en conservatieve moslims blijven zo de plak zwaaien.
Gematigde moslims of moslims die zelf ook de islam willen moderniseren blijven hierdoor machteloos en moeten meevolgen met de massa of vrezen voor hun leven.
Dus in dit opzicht moeten we zeker gematigde moslims steunen en minder agressiviteit in hun landen brengen.
maar we kunnen en mogen niet tolereren dat de barbaarse gebruiken van de islam vaste voet krijgen in het westen en dit beetje respect dienen we te eisen van alle moslims die hier willen leven.
voor de rest zie ik geen moeilijkheden inzake de islam. Er zijn nu toch ook nog mensen die heilig geloven in de katholieke leer en dergelijke

Morghodius · 5 oktober 2006, 14:32

Inderdaad! de meerderheid weet NOG niet wat de islam is! en daarom hebben ze er ook NOG niks tegen!

maar na deze video wel!

http://www.mijneigenweblog.nl/weblog/entry.php?w=NederKrant& e_id=27608

5 oktober 2006, 14:32	#30
Morghodius Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 19 december 2004 Locatie: Nederland Berichten: 936	Inderdaad! de meerderheid weet NOG niet wat de islam is! en daarom hebben ze er ook NOG niks tegen! maar na deze video wel! http://www.mijneigenweblog.nl/weblog/entry.php?w=NederKrant& e_id=27608 __________________ 55% van de gevangenen zijn NIET in Nederland geboren! En dan tellen we de gevangenen die ook buitenlands zijn en wel hier zijn geboren nog niet eens mee! http://www.speed.planet.nl/planet/sh...3091/sc=92e720

1 oktober 2006, 15:07	#24
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	wat in de koran staat interesseert mij geen bal maar de manier van leven van de moslim trekt wel mijn aandacht en deze manier van leven staat haaks op onze manier van leven. en we leven in de realiteit en dit is dus uitermate belangrijk voor onze visie op de islam. indien de islam vrouwen zou erkennen als gelijken als mannen en evenveel rechten en vrijheden zou geven dan kunnen we misschien eens praten over een goede multi culturele samenleving met de islam maar tot dan blijft mijn gedacht over de islam hetzelfde, een achterlijke barbaarse religie met tot doel om een ontwetende en meestal ongeletterde massa in de pas te laten lopen voor een aantal superrijke zogezegde moslim broeder en fundamentalisten. meer moet men voorlopig niet weten van de islam

2 oktober 2006, 09:31	#25
picka mater Banneling Geregistreerd: 1 oktober 2006 Berichten: 47	Het klopt inderdaad dat bij vele moslims (niet alle) een verouderd vrouwbeeld hebben. Dat ga ik niet ontkennen noch goedpraten door het volgende te zeggen. Maar ik vraag me steeds af waarom we eenzijdige kritiek geven op de moslims hierover en niet de oost Europese landen, het zuiden van Italië en onze eigen kerkelijke instellingen kritischer benaderen. Ik vind het zeer goed dat wij westerlingen onze eigen kerk durven bekritiseren in dit feit. Daar mogen we fier op zijn (ook al is de kerk in geen duizend jaar daarin veranderd). Maar ipv het vingertje te wijzen naar de moslims, kunnen we ze beter ondersteunen en helpen in hun strijd naar emancipatie. We hebben de voorkennis, maar we doen liever belerend dan helpend. Daarmee jaag je de ander nog meer in z'n harnas en krijg je enkel het resultaat dat zij zich nog sterker in hun tradities gaan nestelen. Geef moslims hier de kans, ondersteun ze in hun verenigingen en laat ze van hieruit hun cultuur beïnvloeden. Belerend vinggewijs gaat enkel polarisatie versterken (net zoals 0110 dit bij ons doet).