Experts betwijfelen of Noord-Korea kernproef hield

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Om een kernwapen van minder dan een kiloton te ontwikkelen heeft de VS meer dan 20 jaar aan het proberen geweest. Om er dan achter te komen dat het vooral vuil is. Zo'n klein kernwapen moet kortbij of op een doel exploderen, en dat veroorzaakt zo een perfecte fall out.

De simpele kernbom, die zowat elke westerse student met goeie inteligentie, doorzettingsvermogen en technisch inzicht kan ontwerpen, is minimaal 5 kiloton sterk. (Klein Hiroshimaatje dus)

Het blijft me verwonderen dat dictatoriale landen er zo lang over doen om een werkende atoombom te maken. De plannen met de juiste dimensies staan bijna letterlijk op het internet.

Inderdaad, paradoxaal genoeg is er een race nu om de kleinste bom te ontwerpen. Een van de redenen hiervoor is dat kernwapens minder wegen dan conventionele wapens, en dus door raketten verder gedragen kunnen worden. Wil je echter geen "overkill", dan moet je bom klein genoeg zijn.

Ik heb zelf ook maar een beperkte kennis van kernreacties (ik ben meer in de wiskunde bezig) maar misschien is het verrijken van het uranium dat voorafgaat een hinderpaal. Voor een atoomwapen moet het uranium rijker zijn dan voor een kernreactor.

Uranium verrijken komt - maar je mag me corrigeren- neer op het verhogen van het percentage van de U235 variant. Het merendeel van uranium is immers U238, en dat is niet bruikbaar voor splijting.
U238 kan echter wel omgezet worden in plutonium, en dat kan wel voor splijting gebruikt worden, maar ook die omzetting van U238 naar plutonium vereist een nucleaire installatie.

[maddox]

De simpele methode voor atoombomsplijtstof te maken is .
Plutonium vanuit natuurlijk uranium.
Moeilijk, maar nog steeds een stuk makkelijker dan het hoog verrijken van uranium.
De kernreactor die gewenst is lijkt op een een CANDU. Een reactortype wat paradoxaal ook als het minst geschikt word beschouwd wegens de lage opbrengst in Pu239.
Maar je kan uit gewoon metalisch Uranium, Plutonium maken.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De simpele methode voor atoombomsplijtstof te maken is .
Plutonium vanuit natuurlijk uranium.
Moeilijk, maar nog steeds een stuk makkelijker dan het hoog verrijken van uranium.
De kernreactor die gewenst is lijkt op een een CANDU. Een reactortype wat paradoxaal ook als het minst geschikt word beschouwd wegens de lage opbrengst in Pu239.
Maar je kan uit gewoon metalisch Uranium, Plutonium maken.

Wat ik wel vreemd vind is dat de VSA-ers plutonium gebruikten voor hun test in New Mexico en in Nagasaki, maar U235 in Hiroshima. Waarom een verschillende techniek gebruiken?

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Punt? Je bent precies wel echt zeker. Heb je het van tv misschien?

Van den tv en andere media. Ja vanwaar anders? Gelukkig ken ik den kim niet persoonlijk. Maar ze zeggen dat ze ze hebben. De rest van wereld zegt het ook. Ze hebben al nucleaire raketten afgevuurd. Uit luchtfoto's is duidelijk gebleken dat ze over de vereiste installaties beschikken. Japan doet niet in z'n broek voor niets. Het gezicht van den kim spreekt boekdelen. En als de russen, de amerikanen, de chinezen, de britten, de fransen etc. ze hebben, wie ben ik dan om eraan te twijfelen dat de DPRK ze ook heeft. Als gij het beter weet, zeg dan maar.

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wat sterk opvalt over berichtgeving over Noord-Korea is het veelvuldig gebruik van woorden als: 'zouden', 'het schijnt dat', 'mogelijk', 'bronnen vermelden dat..'.

Allemaal heel hypothetisch en gevaarlijk dat westerse media dit allemaal klakkeloos overnemen.

Ga bij de complot-club vuoale sos.

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Om een kernwapen van minder dan een kiloton te ontwikkelen heeft de VS meer dan 20 jaar aan het proberen geweest. Om er dan achter te komen dat het vooral vuil is. Zo'n klein kernwapen moet kortbij of op een doel exploderen, en dat veroorzaakt zo een perfecte fall out.

De simpele kernbom, die zowat elke westerse student met goeie inteligentie, doorzettingsvermogen en technisch inzicht kan ontwerpen, is minimaal 5 kiloton sterk. (Klein Hiroshimaatje dus)

Het blijft me verwonderen dat dictatoriale landen er zo lang over doen om een werkende atoombom te maken. De plannen met de juiste dimensies staan bijna letterlijk op het internet.

Ge moet ook alle ingrediënten vinden hé. Da's andere koek.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Ga bij de complot-club vuoale sos.

Wie gelooft er in complotten

Er is met de stemmen geknoeeeeeeeid

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wie gelooft er in complotten

Ik heb nooit gezegd dat er met de stemmen geknoeid is dus hou je rode bek maar.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Ik heb nooit gezegd dat er met de stemmen geknoeid is dus hou je rode bek maar.

Niet weer... de interessantste topics op dit forum zijn die met zo maar 20 reacties.
Die met vijftien pagina's staan vol met reacties van een lijntje als "hou je bek maar", "wat een idioot ben jij",....

[KrisKras]

Oorspronkelijk geplaatst door MARE

Van den tv en andere media. Ja vanwaar anders? Gelukkig ken ik den kim niet persoonlijk. Maar ze zeggen dat ze ze hebben. De rest van wereld zegt het ook. Ze hebben al nucleaire raketten afgevuurd. ...

Wanneer dat dan? Ze hebben nu net vermoedelijk hun eerste bom getest.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

Wanneer dat dan? Ze hebben nu net vermoedelijk hun eerste bom getest.

(kern)bom

[MARE]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Niet weer... de interessantste topics op dit forum zijn die met zo maar 20 reacties.
Die met vijftien pagina's staan vol met reacties van een lijntje als "hou je bek maar", "wat een idioot ben jij",....

Of nog erger, met loze reacties daarop, zoals deze.

[Jos_be]

Noord Korea is niet bezig met een miniatuur atoomwapen te maken. Je moet eerst leren gaan alvorens te kunnen gaan lopen. M.a.w. eerst iets maken dat kan functioneren alvorens hetzelfde in miniatuur formaat te maken. Als ze werkelijk een atoombom hebben willen laten ontploffen dan is enkel de conventionele lading afgegaan en niet de nucleaire lading. In elk geval ze hebben de aandacht op zich getrokken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wat ik wel vreemd vind is dat de VSA-ers plutonium gebruikten voor hun test in New Mexico en in Nagasaki, maar U235 in Hiroshima. Waarom een verschillende techniek gebruiken?

Tja, de geleerden wisten niet welk idee ging werken. Dus probeerden alle 2 de ideen.

[Kpax]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Wat ik wel vreemd vind is dat de VSA-ers plutonium gebruikten voor hun test in New Mexico en in Nagasaki, maar U235 in Hiroshima. Waarom een verschillende techniek gebruiken?

Er zijn twee manieren om een atoombom te maken. Met Uranium- 235 of met Plutonium-239. De VS hadden tijdens wO II twee parallel lopende atoombomprogramma's, waarvan de ene een Uraniumbom bouwden, en de andere een plutonium bom.

Nu om een atoombom te doen ontploffen moet je er voor zorgen dat je een kritische massa aan U of Pu bij elkaar krijgt, genoeg om een kettingkernreactie te krijgen. Maar je wil natuurlijk dat voor de ontploffing het U of Pu niet kritisch is. Een atoombom bestaat dan ook uit een hoeveelheid U of Pu die subkritisch is, maar door een of andere vorm van samendrukken of verdichten kritisch kan worden.

Een uranium bom bouwen is simpel. "Little Boy" bestond uit een cylinder met aan beide uiteinden een brok U235. Breng je die beide brokken bij elkaar ontstaat een kritische massa, en krijg je een fikse boem. De VS had vertrouwen in het ontwerp en vondt een test niet nodig. Hiroshima kreeg dus de primeur.

Een plutonium bom bouwen is echter erg moeilijk. Pu "start" veel sneller, en je bom kan dus te vroeg af gaan. "Fat Man" bestond uit een sfeer met daarin wiggen met Pu-239. Die wiggen werden door middel van explosieven tesamen gedrukt. Zou dat niet snel genoeg gebeuren dan zou door de beginnende atoomexplosie het Pu weer uit elkaar gedrukt worden en snel weer subkritisch worden. Je explosie loopt af met een sisser en een omvangrijke plutoniumvervuiling. Vandaar dat de VS dit toch wel eerst eens wilden testen, wat ook gebeurde.

Iran heeft er voor gekozen een U-235 bom te bouwen. Dat heeft als voordeel dat je helemaal geen tests hoeft te doen, want het ontwerp is eenvoudig, maar je moet wel voldoende Uranium verrijken, en dat is een werk waar veel geduld voor nodig is.

Noord Korea echter werkt mogelijks aan een Plutonium bom. Plutonium in grote hoeveelheden produceren is redelijk eenvoudig, maar de bom is dus complexer, en het is nodig dat je toch een paar tests doet. En een dergelijke test kan dus op een sisser uitlopen.
Het is ook mogelijk dat NK te gretig was, en te snel Pu produceerde, dat daarom vervuild is met andere isotopen. Ook dat kan er voor zorgen dat je bom niet dat doet wat je verwacht.

Mogelijks dus dat de (zwakke) test die Noord Korea onlangs uitvoerde eigenlijk gewoon een mislukte test met een bom die veel krachtiger bedoelt was is.

[eno2]

Experts betwijfelen of Noord-Korea kernproef hield

Ik betwijfel het ook, en ik ben géén expert.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Djiezes

Niemand zal Iran aanvallen. I repeat: Niemand zal Iran aanvallen. De Amerikanen weten maar al te goed dat een invasie zou uitdraaien op een nóg grotere ramp dan Irak en Afghanistan samen. Iran is bijna drie keer zo groot als Irak en zeer bergachtig. Het telt bijna 70 miljoen inwoners en kan volgens de CIA een leger van 30 miljoen zeer gemotiveerde soldaten op de been brengen. En met alleen luchtaanvallen zullen de Amerikaanse objectieven ook niet bereikt worden, zelfs niet met bunker busters..

Ik denk dat men sowieso zal proberen de nucleaire installaties aan te vallen. Volgens mij doen de Israeli's het desnoods op hun eentje. In tegenstelling tot voor de VS is het ontstaan van een Iran als kernmacht voor hun een zaak van leven of dood.

Persoonlijk ben ik er allesbehalve enthousiast over, maar denk ik dat een pre-emptive strike nog de minst slechte oplossing is. De ramificaties van een fundamentalistische zot met kernwapens in het M-O zijn potentieel veel te erg.

[kelt]

Op dit moment "lijken waarnemingen er op te wijzen dat" Noord-Korea "waarschijnlijk inderdaad" een nucleaire test uitgevoerd heeft.....


tja..............



Misschien is de houding van China en Rusland (allebei echt boos op die kleine gek in Pjongyang,laat ons daaraan niet twijfelen!) mogelijk wel de juiste.....Bij gebrek aan alternatief voor "dat regime",laat ze sudderen.........Er zijn genoeg problemen op de wereld...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer

De communistische rijstkakkers van Noord-Korea hebben het weer eens bewezen .

De geheime diensten van de V.S. , Frankrijk en Zuid-Korea menen nu dat de trillingen van de vermeende kernproef wijzen op de ontploffing van een grote conventionele bom en niet op de ontploffing van een kernbom.

Moskou meende aanvankelijk dat de bevingen wezen op een ontploffing van 5 tot 15 kiloton terwijl het echter minder dan 1 kiloton is geweest , conventionele lading dus .

Uiteraard laat Noord-Korea zich door Iran gebruiken als bliksemafleider .

Iran heeft wel de kerngeleerden , konnecties en vooral de oliedollars om binnen korte tijd kernwapens te produceren .
Als Noord-Korea een raket afschiet breekt ze in twee en stort ze in zee .

Noord-Korea heeft dan ook internationale konnecties als Cuba , Myanmar en Zimbabwe .

Moest ik als meest progressieve en hoogtechnologische land moeten kiezen tussen Noord-Korea , Cuba , Myanmar en Zimbabwe , doe mij dan maar Myanmar

De reactie van de VN die snel en hard is, toont aan dat we verenigd zijn in onze vastberadenheid dat het Koreaanse schiereiland kernwapenvrij moet zijn

De Amerikaanse president George W. Bush over de goedkeuring van de VN-resolutie over Noord-Korea.

[Marc.vg]

Het was een kleine explosie voor een atoomproef, maar een schokgolf van verontwaardiging spoelde over de wereld: Noord Korea heeft de bom. Nou ja, waarschijnlijk. De grote bomhoudende naties buitelden over elkaar om Kim Jong-Il en zijn schurkenstaat te veroordelen, de Verenigde Staten voorop. Grote leider daar, George Bush, noemde een nucleair Noord Korea “onacceptabel” en “een gevaar voor de wereldvrede”. Maar achter de schermen moesten George zijn spindokters alle zeilen bijzetten. De VS hebben Kim behoorlijk geholpen.

Met een explosie van 3.5 op de schaal van Richter, 1 kiloton, beweert Noord Korea nu lid te zijn van de landen-met-atoomwapens familie. Hoewel nog niet duidelijk is of ook werkelijk een atoomproef is genomen, inlichtingdiensten hebben ondertussen wel een toename van radioactiviteit boven het gebied gemeten, neemt de internationale gemeenschap het zekere voor het onzekere en sleept het middeleeuws communistische land bij de haren voor de VN veiligheidsraad. Het oordeel werd zaterdag geveld en het straatarme land krijgt economische sancties opgelegd.


Beter laat dan nooit. Hoewel de republikeinen en neocons er op dit moment alles aan doen om Bill Clinton en zijn “appeasement” politiek ten aanzien van Noord Korea in de jaren negentig als schuldige aan te wijzen, blijkt dat de Bush-administratie meer dan goede zaken met het communistische land te hebben gedaan. Clinton’s “zachte” politiek werd snel na Bush zijn aantreden vervangen door een hardere lijn, maar tegelijkertijd werden onder de tafel nucleaire onderdelen geleverd. Nota bene na overleg met het Pentagon onder Donald Rumsfeld. Dezelfde Rumsfeld die al in de jaren negentig betrokken was bij leveringen van nucleaire spullen aan Noord Korea! Drie dagen na 9/11 wordt dan ook met veel bombarie het handelsakkoord tussen de Amerikanen en Noord Korea gevierd.
Nederland blijkt ook indirect een rol te hebben gespeeld bij de bom van Kim Il. De Pakistaanse atoomgeleerde Kahn, die in Nederland vrolijk atoomgeheimen kon stelen omdat de CIA niet wilde dat Nederland ingreep en zo Pakistan aan de bom hielp, blijkt een rol bij de levering van centrifuges te hebben gespeeld.


In 2003 gaat dan eindelijk de stekker uit de nucleaire sponsoring (Noord Korea is dan al onderdeel van het as van het kwaad), waarna Noord Korea haar dreigementen weer oppakt. Tot 2005, als China de Koreanen zo ver krijgt om hun wapenprogramma af te zweren. De inkt van het akkoord is nog niet droog of het US Treasury Department begint een bank uit Macau te beschuldigen van het wit-wassen van geld voor het Noord Koreaanse regime. Als in een kettingreactie verbreken internationale banken hun contacten met Noord Korea en verliest het land de meeste van haar buitenlandse tegoeden. Gevolg: Noord Korea pikt haar atoomprogramma weer op.

De resolutie die nu door de VN is aangenomen, is flink afgezwakt onder druk van China en Rusland. Noord Korea ziet eventuele sancties evengoed als een oorlogsdaad en dreigt met tegenmaatregelen. Hoewel onderdeel van het as van het kwaad zien de Verenigde Staten niets in militair ingrijpen. Maar Bush wees er wel op dat een nucleair Noord Korea haar techniek en eventuele bommen zou kunnen exporteren. Naar landen als Syrië en Iran.