Re: Marriage interracial : un donneur de =?ISO-8859-1?Q?le=E7on?=

"> > Hitler lui-même avait parait-il une grandmère juive.
> > C'est faux.
> > D'après Marlis Steinert dans l'Histoire et la biographie de Ian
Kershaw
> > Enfance
>
> Hitler est né le 20 avril 1889 �* 18h30 �* Braunau-sur-Inn, petite
> localité . . ...............qu'il est impossible de
> déterminer avec exactitude qui était le grand-père d'Hitler. Nous
> pouvons néanmoins affirmer que les supputations sur ses origines juives
> sont fausses.

Quoique .....
la mére d'Alois HITLER s'appelait SCHICKELGRÜBER, de son prénom Anna Maria.
Elle travaillait comme domestique dans une famille d'israelites de COLOGNE
(ou FRANCFORT A.M.) qui s'appelait FRANKENBERGER. Un jour, alors qu'elle
était célibataire, elle tomba enceinte et quitta le service de la famille F.
Après l'accouchement, cette famille versa une pension alimentaire �*
l'enfant, prénommé Alois, donc le père d'Adolf. Anna maria S. rencontra
ensuite un meunier ambulant, ou ouvrier meunier = Georg HIEDLER. Celui ci
l'épousa et reconnut l'enfant. Un jour, dit on, un officier d'état civil se
trompa dans ses registres et écrivit HITLER au lieu de HIEDLER. A la mort
d'anna maria S. la famille FRANKENBERGER continua de verser de l'argent sur
la tête d'Alois. Ce fait, troublant, fait penser que le géniteur du père
d'HITLER était un des fils de la famille FRANKENBERGER. C'était une histoire
qui se racontait en Allemagne avant l'arrivée des nazis au pouvoir. Bien
entendu Adolf se défendait de façon véhémente. Après son accession au
pouvoir, les nazis firent, comme d'habitude, une grande manifestation
publique et offiicielle, destinée �* prouver de façon imparable et définitive
que les ancêtres du Führer étaient d'authentiques aryens. On peut évidemment
supposer que, si cette histoire est vrai, la gestapo a eu ensuite tout le
temps d'éliminer toute trace compromettante. Certains suggérant que les
preuves des antédents juifs de H. n'ont pas été détruits mais soigneusement
conservés par HIMMLER.

strixbubo a écrit :
> On Mon, 16 Oct 2006 05:43:55 -0400, D'Iberville <[email protected]>
> wrote:
>
>>> Les mariages "interraciaux" - dont j'ai quelques exemples dans ma
>>> famille - ne se planifient pas, pas plus que les mariages
>>> "ethniquement purs" préconisés par les nazis. Les voyages, les
>>> communications et l'immigration font en sorte qu'on rencontre un
>>> éventail de plus en plus large d'individus, d'origines de plus en plus
>>> diverses. Un jour un homme tombe amoureux d'une femme, une femme d'un
>>> homme, il arrive et arrivera de plus en plus souvent que leurs
>>> origines soient différentes.
>> Oui, enfin, bon, notez quand même que l'endogamie est et restera la norme...
>
> C'est quoi l'endogamie ? Epouser quelqu'un de son clan, de sa tribu ?
> Difficile quand il n'y a plus ni l'un ni l'autre. Epouser quelqu'un de
> son quartier alors ? Mais les quartiers deviennent de plus en plus
> mélangés. Epouser quelqu'un de sa religion ou qui parle la même
> langue ? Aucune garantie qu'il ou elle ait la même origine ethnique.

Je ne voudrais pas vous faire de la peine, mais si un pays, ou même une
ville peut être "mélangé", les quartiers, eux, sont souvent "ethniques"
: vous avez un quartier chinois, un quartier marocain, un quartier
italien, etc dont les gens se croisent éventuellement au métro ou au
travail, mais qui ne se mélangent pas entre eux pour la cause. Dans un
pays comme la Hollande, plus de 80% des Turcs vont chercher leur femme
en Turquie...

(...) Après les émeutes raciales plusieurs villes du Nord de
l'Angleterre, qui ont vu jeunes Blancs et Asiatiques s'affronter pendant
plusieurs nuits, les rapports d'études sont unanimes �* décrire le fossé
d'incompréhension qui s'est creusé entre les différentes communautés qui
constituent aujourd'hui la Grande-Bretagne.

Des femmes d'origine asiatique, vivant �* Oldham, l'une des villes les
plus touchées par les troubles, ont ainsi expliqué aux enquêteurs
comment elles s'imposent un couvre-feu volontaire après 19h "pour éviter
tout incident avec la communauté blanche". Un jeune homme d'origine
pakistanaise, a déclaré �* la fin d'une séance : "Après avoir quitté
cette réunion, je rentrerai �* la maison et je ne verrai pas d'autre
visage blanc jusqu'�* ce que je revienne ici la semaine prochaine",
tandis qu'un jeune homme blanc résumait ainsi : "Je n'ai jamais
rencontré personne dans ce quartier qui n'était pas comme nous".

Les rapporteurs de l'étude Cantle, en sont restés tout ébahis. "Alors
que la ségrégation physique des logements sociaux n'a pas été une
surprise, l'équipe a été particulièrement saisie par la profondeur de la
polarisation de nos villes et cités. Écoles, associations communautaires
et bénévoles, emplois, lieux de culte, langues, réseaux culturels et
sociaux, *tous sont séparés*, ce qui signifie que beaucoup de
communautés fonctionnent sur la base de vies parallèles. Ces vies ne
semblent jamais se toucher, et encore moins se chevaucher" (sic).

Une représentante de la Commission pour l'égalité des races le résume �*
sa manière : "C'est dans le nord que la ségrégation est �* son maximum.
Si vous arrivez dans la région, vous n'allez pas aller vous installer
dans les Highlands écossais où il n'y a rien, mais vous allez vous loger
dans un quartier où vous trouverez la nourriture de votre pays et où
vous pourrez pratiquer vos coutumes, c'est normal (...) Si vous êtes
une mère célibataire indienne, vous n'allez pas aller vous installer
dans un quartier de "Blancs".
(Le Devoir, 18/12/01)


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Thibaud a écrit :
> D'Iberville a écrit:
>> strixbubo a écrit :
>>
>>> On Mon, 16 Oct 2006 00:05:14 -0700, Acribia <[email protected]>
>>> wrote:
>>>
>>>> Mais bon, vous ne répondez pas �* pourquoi mariage interracial ?
>>>>
>>>> Je pense que des naïfs, des apprentis-sorciers, voyant que les lois
>>>> ne suffisent plus pour combattre la xénophobie exacerbée par
>>>> l'immigration qu'ils ont voulue, veulent maintenant que tous se
>>>> mélangent pour que disparaissent les races et les conflits raciaux.
>>>> Bientôt des campagnes de métissage, des publicités sur la beauté
>>>> automatique des métis (berk!), si ça ne marche on passera �* des
>>>> mesures coercitives.
>>>
>>>
>>> Les mariages "interraciaux" - dont j'ai quelques exemples dans ma
>>> famille - ne se planifient pas, pas plus que les mariages
>>> "ethniquement purs" préconisés par les nazis. Les voyages, les
>>> communications et l'immigration font en sorte qu'on rencontre un
>>> éventail de plus en plus large d'individus, d'origines de plus en plus
>>> diverses. Un jour un homme tombe amoureux d'une femme, une femme d'un
>>> homme, il arrive et arrivera de plus en plus souvent que leurs
>>> origines soient différentes.
>>
>>
>> Oui, enfin, bon, notez quand même que l'endogamie est et restera la
>> norme...
>>
>
> Oui, mais moins.
>
> On épouse qui on a l'occasion de rencontrer, et les populations sont
> moins «pures». Les collègues de travail ne sont pas tous forcément d'une
> seule origine ethnique.

http://www.time.com/time/cartoons/20060917/8.html



--
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Tervinge a écrit :
> Intervenant : Acribia
>
>>>> Ben oui : Reynhard Heydrich par exemple (numéro II de la SS et chef du
>>>> SD) avait des ancêtres juifs ;-)
>>> Hitler lui-même avait parait-il une grandmère juive.
>> C'est faux.
>
> Il faut dire aussi que c'est tellement tentant d'accuser tous ces méchants
> nazis d'avoir de la famille juive, et de les mettre ainsi en contradiction
> avec leur idéologie pour le moins radicale.

Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de papiers
pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un "Mischling", c-�*-d
une moitié, un quart ou un huitième de Juif, c'est qu'ils étaient bien
forcés de constater que, dans la pratique, la distinction n'allait pas
de soi, et que s'il avait réellement fallu appliquer les théories
raciales �* la lettre, et donc prouver l'absence totale d'ascendance
juive �* la troisième ou quatrième génération, on aurait cruellement
manqué de fonctionnaires, de soldats et même de membres du parti nazi...

--
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D'Iberville a écrit:

> Thibaud a écrit :
>
>> D'Iberville a écrit:
>>
>>> strixbubo a écrit :
>>>
>>>> On Mon, 16 Oct 2006 00:05:14 -0700, Acribia <[email protected]>
>>>> wrote:
>>>>
>>>>> Mais bon, vous ne répondez pas �* pourquoi mariage interracial ?
>>>>>
>>>>> Je pense que des naïfs, des apprentis-sorciers, voyant que les lois
>>>>> ne suffisent plus pour combattre la xénophobie exacerbée par
>>>>> l'immigration qu'ils ont voulue, veulent maintenant que tous se
>>>>> mélangent pour que disparaissent les races et les conflits raciaux.
>>>>> Bientôt des campagnes de métissage, des publicités sur la beauté
>>>>> automatique des métis (berk!), si ça ne marche on passera �* des
>>>>> mesures coercitives.
>>>>
>>>> Les mariages "interraciaux" - dont j'ai quelques exemples dans ma
>>>> famille - ne se planifient pas, pas plus que les mariages
>>>> "ethniquement purs" préconisés par les nazis. Les voyages, les
>>>> communications et l'immigration font en sorte qu'on rencontre un
>>>> éventail de plus en plus large d'individus, d'origines de plus en plus
>>>> diverses. Un jour un homme tombe amoureux d'une femme, une femme d'un
>>>> homme, il arrive et arrivera de plus en plus souvent que leurs
>>>> origines soient différentes.
>>>
>>> Oui, enfin, bon, notez quand même que l'endogamie est et restera la
>>> norme...
>>
>> Oui, mais moins.
>>
>> On épouse qui on a l'occasion de rencontrer, et les populations sont
>> moins «pures». Les collègues de travail ne sont pas tous forcément
>> d'une seule origine ethnique.
>
> http://www.time.com/time/cartoons/20060917/8.html

http://www.theonion.com/content/node/38641

D'Iberville a écrit:
> Thibaud a écrit :

>>>
>>> Oui, enfin, bon, notez quand même que l'endogamie est et restera la
>>> norme...
>>>
>>
>> Oui, mais moins.
>>
>> On épouse qui on a l'occasion de rencontrer, et les populations sont
>> moins «pures». Les collègues de travail ne sont pas tous forcément
>> d'une seule origine ethnique.
>
>
> http://www.time.com/time/cartoons/20060917/8.html
>
>
>

Amusant.
Mais le lieu de travail reste une occasion de se rencontrer, malgré tout.
La race, la langue, la religion restent des facteurs, mais l'endogamie est
moins stricte qu'autrefois.

J'aime bien aussi le dessin sur la globalisation.




--
Thibaud

http://timewitnesses.org/images/1NAZI.GIF

Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 16
Oct 2006 23:06:32 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>http://timewitnesses.org/images/1NAZI.GIF

On ne peut plus considérer les Juifs européens comme une race
distincte des autres Européens, même si certains croient voir dans les
premiers des "caractères raciaux" différents de ceux du reste des
Européens. Le judaïsme est une religion et une culture, pas une race.
--
Fusti

Intervenant : D'Iberville

>> Il faut dire aussi que c'est tellement tentant d'accuser tous ces méchants
>> nazis d'avoir de la famille juive, et de les mettre ainsi en contradiction
>> avec leur idéologie pour le moins radicale.
>
> Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de papiers
> pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un "Mischling", c-�*-d
> une moitié, un quart ou un huitième de Juif, c'est qu'ils étaient bien
> forcés de constater que, dans la pratique, la distinction n'allait pas
> de soi, et que s'il avait réellement fallu appliquer les théories
> raciales �* la lettre, et donc prouver l'absence totale d'ascendance
> juive �* la troisième ou quatrième génération, on aurait cruellement
> manqué de fonctionnaires, de soldats et même de membres du parti nazi...

Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories de
séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que les
juifs représentaient moins de un pour cent de la population allemande et
qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement exogame, de l�* �*
dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a peut-être de la marge.

Tervinge <[email protected]> a écrit:

>Intervenant : D'Iberville
>
>>> Il faut dire aussi que c'est tellement tentant d'accuser tous ces méchants
>>> nazis d'avoir de la famille juive, et de les mettre ainsi en contradiction
>>> avec leur idéologie pour le moins radicale.
>>
>> Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de papiers
>> pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un "Mischling", c-�*-d
>> une moitié, un quart ou un huitième de Juif, c'est qu'ils étaient bien
>> forcés de constater que, dans la pratique, la distinction n'allait pas
>> de soi, et que s'il avait réellement fallu appliquer les théories
>> raciales �* la lettre, et donc prouver l'absence totale d'ascendance
>> juive �* la troisième ou quatrième génération, on aurait cruellement
>> manqué de fonctionnaires, de soldats et même de membres du parti nazi...
>
>Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories de
>séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que les
>juifs représentaient moins de un pour cent de la population allemande et
>qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement exogame, de l�* �*
>dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a peut-être de la marge.


Ca représentait pourtant environ 150.000 Mischlinge �* tous les niveaux
de la machine d'Etat jusqu'aux plus hauts grades de l'armée
(feld-maréchal, général).

Intervenant : Philippe-André

>>> Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de
>>> papiers pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un
>>> "Mischling", c-�*-d une moitié, un quart ou un huitième de Juif, c'est
>>> qu'ils étaient bien forcés de constater que, dans la pratique, la
>>> distinction n'allait pas de soi, et que s'il avait réellement fallu
>>> appliquer les théories raciales �* la lettre, et donc prouver l'absence
>>> totale d'ascendance juive �* la troisième ou quatrième génération, on
>>> aurait cruellement manqué de fonctionnaires, de soldats et même de
>>> membres du parti nazi...
>>
>> Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories
>> de séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que
>> les juifs représentaient moins de un pour cent de la population
>> allemande et qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement
>> exogame, de l�* �* dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a
>> peut-être de la marge.
>
> Ca représentait pourtant environ 150.000 Mischlinge �* tous les niveaux
> de la machine d'Etat jusqu'aux plus hauts grades de l'armée
> (feld-maréchal, général).

J'admets bien volontiers que ça fait du monde, mais en 1939 le parti
comptait 9 millions de membres et la Wehrmacht 3 millions.

Fustigator a écrit:
> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 16
> Oct 2006 23:06:32 -0400, in littera <[email protected]> in
> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>
>>http://timewitnesses.org/images/1NAZI.GIF
>
>
> On ne peut plus considérer les Juifs européens comme une race
> distincte des autres Européens, même si certains croient voir dans les
> premiers des "caractères raciaux" différents de ceux du reste des
> Européens. Le judaïsme est une religion et une culture, pas une race.

Sans doute, mais la mythologie nazie, reprise par l'antisémitisme musulman,
feint de l'ignorer.

--
Thibaud

"Fustigator" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Vitae forma vocatur "Groloulou-Looping"
> <[email protected]>, die Mon, 16 Oct 2006 15:50:25
> +0200, in littera <[email protected]> in foro
> soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>
>>"strixbubo" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>[email protected]...
>>> On Mon, 16 Oct 2006 05:43:55 -0400, D'Iberville <[email protected]>
>>> wrote:
>>>
>>>>> Les mariages "interraciaux" - dont j'ai quelques exemples dans ma
>>>>> famille - ne se planifient pas, pas plus que les mariages
>>>>> "ethniquement purs" préconisés par les nazis. Les voyages, les
>>>>> communications et l'immigration font en sorte qu'on rencontre un
>>>>> éventail de plus en plus large d'individus, d'origines de plus en plus
>>>>> diverses. Un jour un homme tombe amoureux d'une femme, une femme d'un
>>>>> homme, il arrive et arrivera de plus en plus souvent que leurs
>>>>> origines soient différentes.
>>>>
>>>>Oui, enfin, bon, notez quand même que l'endogamie est et restera la
>>>>norme...
>>>
>>> C'est quoi l'endogamie ? Epouser quelqu'un de son clan, de sa tribu ?
>>>
>>
>>alors c'est passer sa nuit de noce avec un endoscope.
>
> J'parie que tu n'en as jamais vu un.
>

demande �* ta femme de venir changer ton lange

--
Looping

Tervinge a écrit :
> Intervenant : D'Iberville
>
>>> Il faut dire aussi que c'est tellement tentant d'accuser tous ces méchants
>>> nazis d'avoir de la famille juive, et de les mettre ainsi en contradiction
>>> avec leur idéologie pour le moins radicale.
>> Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de papiers
>> pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un "Mischling", c-�*-d
>> une moitié, un quart ou un huitième de Juif, c'est qu'ils étaient bien
>> forcés de constater que, dans la pratique, la distinction n'allait pas
>> de soi, et que s'il avait réellement fallu appliquer les théories
>> raciales �* la lettre, et donc prouver l'absence totale d'ascendance
>> juive �* la troisième ou quatrième génération, on aurait cruellement
>> manqué de fonctionnaires, de soldats et même de membres du parti nazi...
>
> Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories de
> séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que les
> juifs représentaient moins de un pour cent de la population allemande et
> qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement exogame, de l�* �*
> dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a peut-être de la marge.

Le feld-maréchal Erich von Manstein, qui fut le plus grand stratège
allemand de la 2ème GM, parlait parfois de son ascendance juive.
N'oubliez pas qu'au 19ème, de nombreux Juifs s'étaient convertis ou
avaient fait changer leur nom, �* l'image des parents d'un certain Karl
Marx ;-)

--
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Tervinge a écrit :
> Intervenant : Philippe-André
>
>>>> Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de
>>>> papiers pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un
>>>> "Mischling", c-�*-d une moitié, un quart ou un huitième de Juif, c'est
>>>> qu'ils étaient bien forcés de constater que, dans la pratique, la
>>>> distinction n'allait pas de soi, et que s'il avait réellement fallu
>>>> appliquer les théories raciales �* la lettre, et donc prouver l'absence
>>>> totale d'ascendance juive �* la troisième ou quatrième génération, on
>>>> aurait cruellement manqué de fonctionnaires, de soldats et même de
>>>> membres du parti nazi...
>>> Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories
>>> de séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que
>>> les juifs représentaient moins de un pour cent de la population
>>> allemande et qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement
>>> exogame, de l�* �* dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a
>>> peut-être de la marge.
>> Ca représentait pourtant environ 150.000 Mischlinge �* tous les niveaux
>> de la machine d'Etat jusqu'aux plus hauts grades de l'armée
>> (feld-maréchal, général).
>
> J'admets bien volontiers que ça fait du monde, mais en 1939 le parti
> comptait 9 millions de membres et la Wehrmacht 3 millions.

Non : 8,5 millions, c'est en 1945


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Intervenant : D'Iberville

>> Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories de
>> séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que les
>> juifs représentaient moins de un pour cent de la population allemande et
>> qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement exogame, de l�* �*
>> dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a peut-être de la marge.
>
> Le feld-maréchal Erich von Manstein, qui fut le plus grand stratège
> allemand de la 2ème GM, parlait parfois de son ascendance juive.
> N'oubliez pas qu'au 19ème, de nombreux Juifs s'étaient convertis ou
> avaient fait changer leur nom, �* l'image des parents d'un certain Karl
> Marx ;-)

Evidemment, si on enlève Manstein, ça fait un vide.

D'Iberville a écrit :
> Tervinge a écrit :
>> Intervenant : D'Iberville
>>
>>>> Il faut dire aussi que c'est tellement tentant d'accuser tous ces
>>>> méchants
>>>> nazis d'avoir de la famille juive, et de les mettre ainsi en
>>>> contradiction
>>>> avec leur idéologie pour le moins radicale.
>>> Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de
>>> papiers pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un
>>> "Mischling", c-�*-d une moitié, un quart ou un huitième de Juif, c'est
>>> qu'ils étaient bien forcés de constater que, dans la pratique, la
>>> distinction n'allait pas de soi, et que s'il avait réellement fallu
>>> appliquer les théories raciales �* la lettre, et donc prouver
>>> l'absence totale d'ascendance juive �* la troisième ou quatrième
>>> génération, on aurait cruellement manqué de fonctionnaires, de
>>> soldats et même de membres du parti nazi...
>>
>> Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories de
>> séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que les
>> juifs représentaient moins de un pour cent de la population allemande et
>> qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement exogame, de l�* �*
>> dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a peut-être de la marge.
>
> Le feld-maréchal Erich von Manstein, qui fut le plus grand stratège
> allemand de la 2ème GM, parlait parfois de son ascendance juive.


À quel degré car il est fils d'aristocrate prussien (von Lewinski) et
d'une autre aristocatre (von Sperling), neveu d'Hindenburg et ne fut pas
du tout tendre envers les juifs.

von Lewinski dit Von Manstein peut paraître avoir un nom juif (Lewi...,
c'est la thèse ou l'affabulation de Strahlberg) mais v. Manstein dit �*
ce sujet : ""Die Familie v.L. ist ein altes pommerellisch-kassubisches
Adelsgeschlecht, das den ursprünglichen Namen Royk unter der späteren
polnischen Herrschaft nach dem langjährigen Besitz Lewyn (polnisch
Lewino) ergänzte und im 16./17.Jahrhundert den Doppelnamen
v.Royk-Lewinski führte. Seit Beginn des 18.Jahrhunderts erscheint in den
Urkunden nur der Name von Lewinski" (Aus einem Soldatenleben, S. 12)."

> N'oubliez pas qu'au 19ème, de nombreux Juifs s'étaient convertis

ça se produit encore ces jours-ci, cf. les Sarkozy (Andrée Mallah, la
mère de Nicolas, est née juive séfarade mais son fils au moins est
catholique alors que dans la religion juive il devrait être juif,
judaïté héritée par les mères).

>ou
> avaient fait changer leur nom, �* l'image des parents d'un certain Karl
> Marx ;-)

Nagy-Bócsay Sárközy CHANGÉ en Sárközy de Nagy-Bócsa

Tra la la a écrit :
> D'Iberville a écrit :
>> Tervinge a écrit :
>>> Intervenant : D'Iberville
>>>
>>>>> Il faut dire aussi que c'est tellement tentant d'accuser tous ces
>>>>> méchants
>>>>> nazis d'avoir de la famille juive, et de les mettre ainsi en
>>>>> contradiction
>>>>> avec leur idéologie pour le moins radicale.
>>>> Il n'en demeure pas moins que si les Nazis ont noirci autant de
>>>> papiers pour savoir ce qu'était un "Juif", et un surtout un
>>>> "Mischling", c-�*-d une moitié, un quart ou un huitième de Juif,
>>>> c'est qu'ils étaient bien forcés de constater que, dans la pratique,
>>>> la distinction n'allait pas de soi, et que s'il avait réellement
>>>> fallu appliquer les théories raciales �* la lettre, et donc prouver
>>>> l'absence totale d'ascendance juive �* la troisième ou quatrième
>>>> génération, on aurait cruellement manqué de fonctionnaires, de
>>>> soldats et même de membres du parti nazi...
>>>
>>> Qu'il soit difficile de transformer en règles juridiques des théories de
>>> séparation raciale, j'en conviens bien volontiers. Mais, sachant que les
>>> juifs représentaient moins de un pour cent de la population allemande et
>>> qu'en plus ils n'ont pas une tendance farouchement exogame, de l�* �*
>>> dépeupler les rangs du parti et de l'armée il y a peut-être de la marge.
>>
>> Le feld-maréchal Erich von Manstein, qui fut le plus grand stratège
>> allemand de la 2ème GM, parlait parfois de son ascendance juive.
>
>
> À quel degré car il est fils d'aristocrate prussien (von Lewinski) et
> d'une autre aristocatre (von Sperling), neveu d'Hindenburg et ne fut pas
> du tout tendre envers les juifs.

L'intelligence et les qualités de Manstein étaient indéniables mais, en
dépit d'apparences encourageantes, ses sentiments politiques étaient
plus difficiles �* déchiffrer. Il méprisait Goering et détestait Hitler.
A ceux en qui il avait entière confiance, il admettait avoir des
antécédents juifs (Beevor, page 370)

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

On Tue, 17 Oct 2006 04:53:32 -0400, le sioniste masqué Thibaud a très
consciemment écrit:

> Fustigator a écrit:
>> Vitae forma vocatur Thibaud <[email protected]>, die Mon, 16
>> Oct 2006 23:06:32 -0400, in littera <[email protected]> in
>> foro soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>
>>>http://timewitnesses.org/images/1NAZI.GIF
>>
>>
>> On ne peut plus considérer les Juifs européens comme une race
>> distincte des autres Européens, même si certains croient voir dans les
>> premiers des "caractères raciaux" différents de ceux du reste des
>> Européens. Le judaïsme est une religion et une culture, pas une race.

> Sans doute, mais la mythologie nazie, reprise par l'antisémitisme musulman,

> feint de l'ignorer.


Sans doute, mais la mythologie nazie, reprise par l'anti-palesti-nisme
sioniste l'ignore

Tra la la <[email protected]> a écrit:

>
>ça se produit encore ces jours-ci, cf. les Sarkozy (Andrée Mallah, la
>mère de Nicolas, est née juive séfarade mais son fils au moins est
>catholique alors que dans la religion juive il devrait être juif,
>judaïté héritée par les mères).


La mère d'Andrée Mallah est Adèle Bouvier est née le 5 mars 1891 �*
Lyon 4ème.