Is de VLD liberaal?

[Jaani_Dushman]

Ze smijten iedereen uit hun partij die hun mond durft open te doen, ze dromen terug van de Franstalig-Belgiscistische PLP-PVV van Omer Van Audenhove, ze zijn op-en-top royalistisch, ze geven Suez-GdF een monopolie op onze elektrocitieit,...
Ik weet niet of je nóg liberaler kan worden dan dat!

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Klassiek liberalisme; een liberalisme dat consequent trouw is aan z'n grote doelstellingen en geen truukjes gebruikt om de verknechting van de burger door de overheid te legitimeren. (sociaal contracttheorie, does it ring a bell? -- d�*t is eerder een socialistisch opstapje dan wel een gegeven dat je "liberaal" kan noemen) Tussen het klassiek liberalisme en datgene wat de Amerikanen "liberal" noemen, bestaat een wereld van verschil.

De "state of the union" van onze eigenste premier bewijst van A tot Z dat de man en zijn acolieten maar héél weinig liberale reflexen meer heeft. Zelden iemand zo op z'n eigen ideologische achtergrond zien pissen als die man de afgelopen 7 jaar.

Ge klinkt een beetje zoals die communisten die zeggen dat het ware communisme ook nog nooit heeft kunnen bloeien...

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door simon01

Dat doe ik niet.
Dus volgens jou zijn deze 2 pilaren niet de basis van het liberalisme. Goed, wat zijn ze volgens jou?
Wanneer de ander je om zeep helpt, tast hij natuurlijk je zelfbeschikkingsrecht aan.

Het nastreven van een zo groot mogelijke individuele vrijheid voor een zo groot mogelijk aantal mensen & dat houdt ook het vormen van een maatschappij en een vorm van maatschappelijk en solidair gedrag in. Antropologen weten dat reeds sinds lang dat de mens als soort zonder zorg voor de zwakkere nooit zou hebben kunnen overleven in "the survival of the fittest". Het individu moet alle kansen krijgen om zijn talenten te ontwikkelen, maar zich niet bezighouden met dat van anderen te beletten.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Armadel

Een liberale partij die taksverhogingen doorvoert, is in se al geen liberale partij meer. Een liberale partij die de uiting van vrije mening niet tolereert en dissidenten buitensmijt, is geen liberale partij. Een liberale partij die samenwerkt met staatsvrienden als de SP.a of PS is in se geen liberale partij, maar een postenpakkerpartij.

Dus, algemene conclusie: linkse koers of niet , de VLD is geen liberale partij meer.

No taxation without representation is anders de pijler van het liberalisme bij uitstek

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ze smijten iedereen uit hun partij die hun mond durft open te doen, ze dromen terug van de Franstalig-Belgiscistische PLP-PVV van Omer Van Audenhove, ze zijn op-en-top royalistisch, ze geven Suez-GdF een monopolie op onze elektrocitieit,...
Ik weet niet of je nóg liberaler kan worden dan dat!

Elke politieke partij houdt van een staatsstructuur, ook al is dat ideologisch meestal niet zuiver op de graat (behalve dan voor uitgesproken nationalistische partijen). Liberaal is meestal voorstander van privatizering, maar vooral van concurrentie (vrije markt weet je wel). Liberaal is principieel voor een republikeinse staatsvorm, maar een constitutionele monarchie kan doorgaans nog net.

In het algemeen kan je wel gerust stellen dat in een democratie partijen geen toonbeeld van ideologische correctheid zijn... De VLD is geen VVD en die zijn ook geen FDP of de fameuze Demlibs van het UK.

Maar de continentaal europese versie van "Liberalen" voorstellen als de evenknie van de "Conservatives" of de "Republicans" is absoluut fout.. De "democrats" in de US gruwen gewoon van onze Sociaal -Democraten.

[La Chunga]

Zeggen dat de VLD liberaal is, is net hetzelfde als beweren dat Sinterklaas écht bestaat.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

ze geven Suez-GdF een monopolie op onze elektrocitieit,...

het was beter toen de Generale Maatschappij van België nog het monopolie had op de elektriciteit zeker?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Klassiek liberalisme; een liberalisme dat consequent trouw is aan z'n grote doelstellingen en geen truukjes gebruikt om de verknechting van de burger door de overheid te legitimeren. (sociaal contracttheorie, does it ring a bell? -- d�*t is eerder een socialistisch opstapje dan wel een gegeven dat je "liberaal" kan noemen) Tussen het klassiek liberalisme en datgene wat de Amerikanen "liberal" noemen, bestaat een wereld van verschil.

De "state of the union" van onze eigenste premier bewijst van A tot Z dat de man en zijn acolieten maar héél weinig liberale reflexen meer heeft. Zelden iemand zo op z'n eigen ideologische achtergrond zien pissen als die man de afgelopen 7 jaar.

Dat is inderdaad een mooie def van liberalisme. Vreemd dat 1handclapping hier niet op reageert.

De VLD is eerder een partij geworden die "liberal" is in de anglo-saksische betekenis van het woord. Met het Nederlandse woord "liberaal" valt ze niet meer te beschrijven.

In de angelsaksische wereld is "liberaal" vaak niet meer dan het tegengestelde van "conservatief." Daar komt geen economisch liberalisme, individuele vrijheid en vrij markt economie bij. Jammer genoeg is het die weg die de VLD aan het inslagen is.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dat is weer eens actueel met het buitentrappen van Dedecker, die plots de schuld is van de verkiezingsnederlaag. Ikzelf, en vele anderen, zijn reeds lang tot de constatatie gekomen dat de VLD allerminst liberaal is, maar opschuift naar het socialisme. Wat vinden jullie hiervan?

natuurlijk is de VLD liberaal! heel het regerend establishment is liberaal, ook SPA!

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ze smijten iedereen uit hun partij die hun mond durft open te doen, ze dromen terug van de Franstalig-Belgiscistische PLP-PVV van Omer Van Audenhove, ze zijn op-en-top royalistisch, ze geven Suez-GdF een monopolie op onze elektrocitieit,...
Ik weet niet of je nóg liberaler kan worden dan dat!

idd idd.

Gans de Belgische constructie is gestoeld op neoliberalisme.

BTW het zijn enkel libertariers die de VLD en bij uitbreiding de overheid niet liberaal genoeg vinden, om de simpele reden dat het ultraliberalen zijn, donkerblauwen, en de hardste kapitalisten.

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

& bovendien is de slaagkans van een homohuwelijk blijkbaar groter dan die van een heterohuwelijk - laat die mensen dus zeker kindjes adopteren !

waar haal je die onzin nu weer?

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

waar haal je die onzin nu weer?

Beste Jan,

Je bent het levend bewijs dat mensen die ietwat rechts van het politieke spectrum staan toch zo weinig gevoel voor humor hebben en bovendien niet kunnen nadenken.

Hier is het gezegde "met statistieken kan je alles bewijzen" van toepassing. Als je een statistiek zou maken van Homo-echtscheidingen en Hetero-echtscheidingen geeft dit zeker een vertekend beeld omdat het Homo-huwelijk nl. nog niet lang genoeg bestaat om daar een relevante statistische vergelijking mee te maken. Het zal inderdaad zo zijn dan de afgesloten homohuwelijken of lesbiennehuwelijken in de statistieken beter scoren dan de heterohuwelijken. Daar durf ik gerust mijn hand voor in het vuur steken.

Anderzijds is het zo dat heterokoppels, inclusief de zeer katholieke, eerder gaan samenwonen ipv te trouwen.. bij homo's is het dan weer "bon ton" om een beetje provocerend een huwelijksfeest "mit allem drauf und dran" te organizeren.

Er is op dit gebied veel burgerlijke onzin..

(zelf ben ik bijna 39 jaar getrouwd en nog altijd met dezelfde vrouw..)

[jan hyoens]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Beste Jan,

Je bent het levend bewijs dat mensen die ietwat rechts van het politieke spectrum staan toch zo weinig gevoel voor humor hebben en bovendien niet kunnen nadenken.

Hier is het gezegde "met statistieken kan je alles bewijzen" van toepassing. Als je een statistiek zou maken van Homo-echtscheidingen en Hetero-echtscheidingen geeft dit zeker een vertekend beeld omdat het Homo-huwelijk nl. nog niet lang genoeg bestaat om daar een relevante statistische vergelijking mee te maken. Het zal inderdaad zo zijn dan de afgesloten homohuwelijken of lesbiennehuwelijken in de statistieken beter scoren dan de heterohuwelijken. Daar durf ik gerust mijn hand voor in het vuur steken.

Anderzijds is het zo dat heterokoppels, inclusief de zeer katholieke, eerder gaan samenwonen ipv te trouwen.. bij homo's is het dan weer "bon ton" om een beetje provocerend een huwelijksfeest "mit allem drauf und dran" te organizeren.

Er is op dit gebied veel burgerlijke onzin..

(zelf ben ik bijna 39 jaar getrouwd en nog altijd met dezelfde vrouw..)

maw je bent weer uit je nek aan het lullen!

[gandalf]

Op zijn site geeft Coveliers de nota ter verdediging van JMDD.
http://www.coveliers.be/php/index3.php

Hij maakt hierin een analyse van de Statutaire Commissie van de VLD.
Wat vinden jullie van die analyse?
Mij lijkt de werking van die Commissie al niet echt liberaal te noemen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Dat is weer eens actueel met het buitentrappen van Dedecker, die plots de schuld is van de verkiezingsnederlaag. Ikzelf, en vele anderen, zijn reeds lang tot de constatatie gekomen dat de VLD allerminst liberaal is, maar opschuift naar het socialisme. Wat vinden jullie hiervan?

Velen vinden ook dat de socialisten allerminst nog socialistisch zijn, maar opschuiven naar het liberalisme. Ik heb ook van jou uitspraken in die zin gehoord. Dan heb ik iets van: de waarheid zal wel in het midden liggen, zeker?

Socialisten en liberalen zitten nu eenmaal in een paarse coalitie en moeten beide water bij de wijn doen...

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Zeggen dat de VLD liberaal is, is net hetzelfde als beweren dat Sinterklaas écht bestaat.

Perfect uitgedrukt...

[ilfalco]

ik denk dat het gedrag van de vld juist inherent is aan het liberalisme...

Dus in die zin zijn ze zeer liberaal. De VVD zwalpte ook al van links naar rechts hoor.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

ik denk dat het gedrag van de vld juist inherent is aan het liberalisme...

Dit moet de eerste keer zijn (sinds ik op dit forum zit) dat ik het met u eens ben.