![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#21 |
Burger
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: derde planeet links van de zon
Berichten: 171
|
![]() @ Jantje.
Ik ben blij te kunnen lezen dat er nog intellectuele mensen zijn die met oplossingen durven komen die in plaats van ons geweten te sussen daadwerkelijk de problemen ginder durven aanpakken. Zoals het spreekwoord zegt. 'Geef een persoon een vis en hij heeft eten voor een dag. Leer hem vissen en je voedt hem voor altijd'. Alle inzamel acties ten spijt onze maatschappij werkt enkel maar op het eerste deel en dient enkel maar om ons geweten te sussen zodat we zonder schroom ons biefstuk-friet kunnen eten terwijl we over hongersnood bericht worden. We dienen hen inderdaad op te leiden, hen te leren hoe onze westerse maatschappij werkt, let wel hen niet forceren daarin mee te leven. Laat hen zien hoe volgens onze westerse regels kunnen worden toegepast op hun regio. Laat hen ervaren hoe het beter kan. Het zal een langzaam process zijn dat veel mensenlevens zal kosten, zowel Europeese (ordehandhaving) als lokale. Dit is een offer dat we beiden dienen te brengen willen we daadwerkelijk hulp leveren. Maar het is beter nu dit offer te brengen voor het te laat is. Deze oplossing zal veel politieke moed kosten om het aan het volk uit te leggen . Want dit komt neer op een oorlogsverklaring met als vijand Armoede en Uitbuiting. Toen in midden '90 (denk ik) de US onder VN mandaat probeerde vrede/orde te brengen in Darfoer werden door de krijgsheren weggejaagd. Dit had niets te maken met het feit dat het amerikanen waren, de enige reden hiervoor was dat deze hun machtsimperium zagen wegvallen. De enige mannier om dat op te lossen was terug te vechten tegen de ware vijand (de krijgsheren) en zoveel slagen als mogelijks verwerken van de uitgebuite door intriganten opgestookte menigte. Jammer genoeg had en heeft de VN nog nooit de politieke/militaire moed gehad om dit toen. Denk maar aan onze 10 para die voor niets zijn gestorven toen ze zich niet mochten verdedigen. Zelfs nu ligt dat nog enorm gevoelig bij onze bevolking. Het is maar te hopen dat een europese regering ooit het lef zal hebben deze oorlog te beginnen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#22 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
En er zullen dus eerst een paar mensen uit de bevolking moeten opstaan, om de regeringen over heel de wereld toe te roepen en er op te wijzen dat ze fout bezig zijn. En het zijn deze mensen die het begin zullen moeten maken van deze verandering. We moeten dus echt bij ons zelf beginnen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#23 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
Ik weet van een Amerikaanse multinational, die een volledige fabriek had gebouwd in een derdewereldland. Het kaderpersoneel werd uiteraard ingevoerd, de arbeiders werden gerecruteerd bij de plaatselijke bevolking. Het was een continu process, dus moest er in shiften worden gewerkt. De plaatselijke arbeiders kregen eerst een opleiding gedurende zes maanden. Toen de fabriek uiteindelijk operationeel was en de arbeiders hun eerste volle loon ontvingen gebeurde iets raars: ze vonden dat ze genoeg geld hadden en.... kwamen niet meer werken. Eerst heeft men nog een groep diezelfde zes maanden opleiding aangeboden, met nadien hetzelfde resultaat. Na minder dan twee jaar werd het fabriek gesloten en ontmanteld. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#24 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 1 maart 2005
Locatie: Barcelona
Berichten: 1.246
|
![]() Citaat:
Mijnheer trekt naar Afrika met een goed gevoel en genoeg centjes om een fabriekje (ik spreek hier niet over een multinational he) uit de grond te kunnen stampen. Fabriekje gebouwd, eerste mensen in dienst en de dagen nadat ze hun loon hebben getrokken, hoor of zie je ze niet meer. De dag dat het geld op is, staan ze daar terug en eisen ze hun werk terug. Maar de situatie was onhoudbaar, nooit wist hij hoeveel volk er ´s morgens zou komen opdraven. DUS... terugtoch naar Belziek met een wrak gevoel in de maag. En genoeg van alle "wereldverbeteraars" die komen aandraven met "wij doen er niet genoeg voor".
__________________
Politics is the art of preventing people from taking part in affairs which properly concern them (Paul Valery) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#25 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
En een verstandig iemand weet dat je dit probleem te gelijk moet oplossen met de andere problemen. De bevolking daar is niet zo matrialistis als de westerse bevolking en je moet hen dus echt leren om dit te worden voor je ze ook maar één cent in handen geeft. Je moet hen dus als het waren verslaaft maken aan de luxe die ze kunnen verwerven met geld. En dit is echt niet moeilijk hoor, we doen dit nu dagelijks in ons eigen land met die zelfde mensen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#26 | |
Burger
Geregistreerd: 11 oktober 2006
Locatie: derde planeet links van de zon
Berichten: 171
|
![]() Citaat:
Om he simplistisch te zeggen. In Congo is er geen armoede of toch niet meer als hier. Men kan niet van armoede spreken als de mensen gelukkig zijn eventueel met minder, de mensen daar leven even goed als hier, ze hebben eten, er is werk in dezelfde mate als hier. En voor de meeste blijkt dat inderdaad genoeg. Voor ons is dit evenwel niet genoeg, wij willen een auto (of twee), naar de bioscoop, uit eten gaan en zo voort ... . Bij ons zijn er ook mensen die dit niet nodig hebben, en leven even goed met minder. Er zijn anderen ook. Waar wel de armoede te vinden is, is de ontoerijkende levenstandaard. Onderwijs, Hospitalisatie, ... Die ontbreekt daar volledig of is de naar niet waardig. We moeten ervoor zorgen dat ze willen werken om die welvaart, daar te krijgen. Er zijn mensen die zeggen dat afrikanen lui zijn. (zie vorige posts: na het krijgen van hun loon willen ze niet meer werken) Ik vind ons even lui, wij willen ook stoppen met werken als we voldoende verdiend hebben, wij stoppen toch ook met werken na ons 50ste, 60ste. Het verschil zit hem enkel in het besef van tijd. Afrikanen hebben een heel korte termijn visie, veel korter dan de onze (Als je denkt dat wij een lange termijn visie hebben, vergeet het maar de aziaten hebben een nog langere termijn visie). Men moet hen de langere termijn visie aanleren. En niet onmiddelijk de onze opleggen. Laat ze bevoorbeeld op hun 40 ste (of vroeger) op pensioen gaan. De meerderheid worden toch niet veel ouder dan 60. Dit is vergelijkbaar met onze 60j /80 jaar. Wanneer de levenstandaar stijgt en daarmee de levensduur kan men die grens optrekken. We moeten hen ook leren hun geld in hunzelf en hun kinderen te investeren. Laat kinderen de kinderen door ons en later door deze kinderen worden opgeleidt en die lange termijn visie al van in school inbouwen. Maar wees niet te optimistich, dit zal allemaal niet vanzelf gaan. Het zal een langzaam process zijn van vallen en opstaan. Hetgeen ik hierboven heb beschreven geld niet voor de gebieden waar er echte Armoede heerst (OORLOG, HONGERSNOOD) Op die plaatsen dient wel nog een GRATIS netwerk te worden opgebebouwd zodat deze mensen allereerst kunnen beginnen met leven. Ze kunnen mee arbeiden om het leefbaar te maken voor hen. Pas wanneer er op die plaatsen een levensstandaard is kunnen we beginnen met die levensstandaard te verhogen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#27 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Men zou natuurlijk ook een soort van privé-spaarkas kunnen inrichten: een deel van het loon wordt uitbetaald, een ander deel verplicht opzijgezet. (uiteindelijk is hier ook zo het pensioenstelsel ontstaan).
Wel wat paternalistisch natuurlijk. |
![]() |
![]() |
![]() |
#28 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() He, straks moet ik een heel nieuw ontwikkelingshulpprogramma gaan schrijven.
Maar wat jullie hier posten klopt en is misschien wel de oplossing voor het onregelmatig werken van deze mensen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#29 | |
Minister
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
|
![]() Citaat:
Een greep uit mijn boeken die rechtstreeks of onrechtstreeks met de mohammedaanse ideologie te maken hebben: 1. De Koran, uit het Arabisch vertaald door Prof. Dr. J.H. KRAMERS, bewerkt door Drs. Asad JABER en Dr. Johannes J.G. JANSEN, Amsterdam/Antwerpen, 1997, ISBN 90-295-0003-4 2. Kur’ân-I Kerîm Ve Açiklamali Meâli, Ankara, 1993, ISBN 975-389-081-8 3. Yonah ALEXANDER en Michael S. SWETNAM, Osama bin Laden’s al-Qaida. Profiel van een terroristisch netwerk, Baarn, 2001, ISBN 90-4390-325-6 4. Inge AREND, Dick DOUWES en Arend Jan TERMEULEN (samenstelling), Islam. Personen en Begrippen van A tot Z, Amsterdam/Nijmegen, 2000, ISBN 90-274-6529-0 5. Karen ARMSTRONG, De Strijd om God. Een geschiedenis van het fundamentalisme, Amsterdam 2000, ISBN 90-234-3904-X 6. Karen ARMSTRONG, Heilige Oorlog. De kruistochten en de wereld van vandaag, Uitgeverij Anthos, 1999, ISBN 90-414-0327-2 7. Karen ARMSTRONG, Mohammed. Een westerse poging tot begrip van de islam, Uitgeverij Anthos, 2002, ISBN 90-414-0634-4 8. Maurits BERGER, Kruistocht en jihad. De aanslagen in de Verenigde Staten en de dreiging van de islam, Amsterdam/Antwerpen, 2001, ISBN 90-254-1628-4 9. Frank BOVENKERK en Yücel YESILGÖZ, De maffia van Turkije, Amsterdam, 1998, ISBN 90-290-5610-X 10. Ergun Mehmet CANER en Emir Fethi CANER, Unveiling Islam, An Insider’s Look at Muslim Life and Beliefs, Grand rapids, 2002, ISBN 0-8254-2400-3 11. Tom CAREW, Jihad. De geheime oorlog in Afghanistan, Rijswijk, 2001, ISBN 90-389-1153-X 12. Dan COHN-SHERBOK en Dawoud EL-ALAMI, Het Palestijns-Israëlische conflict, Baarn, 2002, ISBN 90-4390-449-X 13. Eddy A.M. DANIELS, De Open Samenleving en haar nieuwe vijanden, Aqua Fortis 2005, ISBN 90-5904-042-2 14. Norman DAVIES, Europe. A History, London, 1997, ISBN 0-7126-6633-8. 15. Daniel DE SMET en Jan VAN REETH, De islam is modern, Leuven, 2001, ISBN 90-5826-102-6 16. Chahdortt DJAVANN, Bas les voiles!, Editions Gaillamard, 2003, ISBN 2-07-073534-6. 17. Henk DRIESSEN (Redactie), In het huis van de islam. Geografie, geschiedenis, geloofsleer, cultuur, economie, politiek, SUN-Kritak, Nijmegen 1997. ISBN 90 6168 606 18. Oriana FALLACI, De Woede en de Trots, Uitgeverij Bert Bakker, Amsterdam, 2002, ISBN 90 351 2447 2 19. Oriana FALLACI, De Kracht van de Rede, Uitgeverij Bert Bakker, Amsterdam, 2005, ISBN 90 351 2753 6 20. Jean Charles de FONTBRUNE, Nostradamus Historien et Prophète. Ses prophéties de 1555 �* l'an 2000, Editions du Rocher, 1980, ISBN 2-268-00088-5 21. W.S.P. FORTUYN, nawoord A.R.F. Haselhoef, De islamisering van onze cultuur, Nederlandse Identiteit als Fundament. Met een kritische reactie van imam Abdullah R.F. Haselhoef, Rotterdam, Vierde druk, 2002, ISBN 90 6112 861 7 22. Hind FRAIHI, Undercover in Klein-Marokko. Achter de Gesloten Deuren van de Radicale Islam, Leuven, 2006, ISBN 90 8669 006 8 23. Jan GOODWIN, De tol van de eer. Een schokkend verslag over het lot van vrouwen in de islamitische wereld, Utrecht, 2002, ISBN 90-449-8013-0. 24. Geert HOFSTEDE, Allemaal Andersdenkenden. Omgaan met cultuurverschillen, Amsterdam, 2001, ISBN 90-254-6913-2 25. Albert HOURANI, De geschiedenis van de Arabische volken, (Nederlandse vertaling Aris J. Van Braam), 2000, ISBN 90-254-9757-8 26. Samuel P. HUNTINGTON, The Clash of Civilizations and the Remaking of World Order, London, 1998, ISBN 0-684-81987-2 27. Ibn ISHAAK, Het leven van Mohammed, Amsterdam, 2000, ISBN 90-5460-056-X 28. Walter KRAEMER, Goetz TRENKLER, Lexicon van hardnekkige misverstanden, 500 kapitale blunders, vooroordelen en denkfouten, van avondrood tot zeppelin, Uitgeverij Bert Bakker, Amsterdam, 1997 (oorspronkelijke titel Lexikon der populaeren Irrtuemer, 500 kapitale Missverstaendnisse) 29. David S. LANDES, Arm & Rijk. Waarom werd het Westen rijk en bleven andere landen arm?, Uitgeverij Het Spectrum, Utrecht, 1998, ISBN 90 274 9598X NUR 680 30. Michiel LEEZENBERG, Islamitische filosofie, Een Geschiedenis, Amsterdam 2001, ISBN 90-5460-046-2 31. Bernard LEWIS, Wat is er misgegaan? De betrekkingen tussen het Westen en het Midden-Oosten, Uitgeverij De Arbeiderspers, Amsterdam 2002, ISBN 90 295 2811 7 32. Bernard LEWIS, The Crisis of Islam. Holy War and Unholy Terror, London, 2003, ISBN 0-297-64548-X 33. Martin LINGS, Muhammad, his life based on the earliest sources, Cambridge, 1991, ISBN 0-946621-33-0 34. Christoph LUXENBERG, Die Syro-Aramaeische Lesart des Koran. Ein Beitrag zur Entschluesselung der Koransprache, Berlin, 2000, ISBN 3-86093-274-8 35. Mark MAZOWER, De Balkan. Een geschiedenis, Amsterdam, 2002n ISBN 90-234-0164-6 36. Abdelwahab MEDDEB, The Malady of Islam (originally published as La Maladie de l’Islam, 2003, ISBN 0-465-04435-2 37. Baqer MOIN, Khomeini, Life of the Ayatollah, London/New York, 1999, ISBN 1-85043-128-0 38. V.S. NAIPAUL, Among the Believers: An Islamic Journey, New York, 1981, ISBN 0-394-71195-5 39. V.S. NAIPAUL, Beyond Belief. Islamic Excursions among the Converted People, London, 1998, ISBN 0 349 11010 7 40. V.S. NAIPAUL, India: A Wounded Civilization, London, 2002, ISBN 0 33048460 4. 41. Karl-Heinz OHLIG, Gerd-Rüdiger PUIN (Hg.), Die dunklen Anfänge. Neue Forschungen zur frühen Geschichte des Islam, Verlag Hans Schiler, 2005, ISBN 3-89930-128-5 42. Emilio PLATTI, Wat gelooft een goede moslim, Amsterdam, 1996, ISBN8 0326 417 90 43. Ahmed RASHID, Taliban, Amsterdam/Antwerpen, 2001, ISBN 90-450-0453-4 44. Nina RASMUSSEN, Sluiers van Teheran. Een westerse vrouw alleen in Iran, Amsterdam, 2001, ISBN 90-6974-410-4. 45. Salman RUSHDIE, Step Across This Line. Collected Non-Fiction 1992-2002, Vintage, 2003, ISBN 0-099 46. Edward W. SAID, Covering Islam. How the media and the experts determine how we see the rest of the world, London, 1997, ISBN 0-09-959501-X 47. Edward W. SAID, Orientalism. Western Conceptions of the Orient, London, 1995, ISBN 0-14-023867-0 48. Hanaan as-SJAIKH, Vrouwen tussen hemel en zand, Breda, 1994, ISBN 90-6445-819-7. 49. Johan TER HAAR, Volgelingen van de imam. Een kennismaking met de sji’itische islam, Amsterdam, 1995, ISBN 90-5460-008-X 50. Johan VAN OVERTVELDT: Marktzege(n), zes aanklachten tegen het antiglobalisme, Kapellen 2002, ISBN 90 289 3203 8. 51. MARION VAN SAN, Arjen LEERKES, Criminaliteit en criminalisering. Allochtone jongeren in België, Amsterdam University Press, 2001, ISBN 90 5356 525 6 52. Geert HOFSTEDE, Allemaal Andersdenkenden. Omgaan met cultuurverschillen, Amsterdam, 2001, ISBN 90-254-6913-2 53. Ashutosh VARSHNEY, Ethnic Conflict & Civic Life, Yale University, 2002, ISBN 0-300-08530-3 54. Urbain VERMEULEN, Islam en Christendom, Het Onmogelijke Gesprek?, Leuven, 1999, ISBN 90-5826-002-X 55. Ibn WARRAQ, Why I am Not a Muslim, Amherst, NY, 1995, ISBN 0-87975-984-4 56. Ibn WARRAQ (Editor), What the Koran Really Says. Language, Text, and Commentary, Amherst, NY, 2002, ISBN 1-57392-945-X 57. Ibn WARRAQ (Editor), The Quest for the Historical Muhammad, Amherst, NY, 2000, ISBN 1-57392-787-2 58. Ibn WARRAQ (Editor), The Origins of the Koran. Classic Essays on Islam’s Holy Book, Amherst, NY, 1998, ISBN 1-57392-198-X 59. Anton WESSELS, Islam verhalenderwijs, Amsterdam, 2001, ISBN 90-5712-0151. 60. Fareed ZAKARIA, De toekomst van vrijheid. De paradoxen en schaduwzijden van democratie, Amsterdam/Antwerpen, 2003, ISBN 90-254-1584-9rodin
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#30 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
Einde discussie over ontwikkelinghulp verandering. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#31 | |
Banneling
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Congo, Roewanda en Burundi hebben de vraag gesteld aan Belgie om te zorgen dat er terug Belgen naar hen kwamen om hun economie terug in gang te zetten.
Er is in Congo nu een Belgisch bedrijf bezig met het Congolese spoornet terug un orden te brengen. Zij hebben zelf de volledige leiding er over en de kosten worden betaald door Congo en dat Bedrijf. Het is daar nu twee jaar mee bezig en maakt reeds winst, waar dan weer andere stukken van het Congolese spoornet worden mee hersteld. Het beheer is volledig in handen van dat Belgische bedrijf en zij leiden zelf de mensen op die hen binnen 20/30 jaar moeten opvolgen, maar zij zullen zich steeds tegenover het moederbedrijf moeten blijven verantwoorden En op vraag van Congo gaat het Antwerpse havenbedrijf daar nu ook de haven van Matadi en Bananas weer in bedrijf stellen. De eerste container schepen zijn er reeds geladen geworden en gelost. En het beheer van deze twee havens zal door Belgen gedaan worden en zij zullen de mensen opleiden die hen binnen 20/30 jaar moeten vervangen. Maar zij zullen ondertoezicht van het Antwerpse havenbedrijf blijven. De kosten worden ook hier weer gedeeld. Laatst gewijzigd door Jantje : 20 oktober 2006 om 22:02. |
![]() |
![]() |
![]() |
#33 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 10.422
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#34 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.510
|
![]() Citaat:
Alles wat niet past in de bespreking van het multiculdrama is VB-haatproza. Als dat niet gemakkelijk is... |
|
![]() |
![]() |