Paus preekt voor België. BDW reageert.

[Bovenbuur]

Nou ja, als paus uit de hitlerjugend heeft hij wel verstand van nationalisme en racisme. Uit zijn ervaring is dat iets om voor te waarschuwen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Nou ja, als paus uit de hitlerjugend heeft hij wel verstand van nationalisme en racisme. Uit zijn ervaring is dat iets om voor te waarschuwen...

U verwart allerlei zaken: volksnationalisme met staatsnationalisme, nationalisme met nationaal-socialisme, rassenideologie met identiteitsbehoud...

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

jaja

Kerk, Koning en Kapitaal

éen pot nat

(vergeef mij deze korte en ongenuanceerde mening, ik kwam efkes langs)

Ha jij kent ook nog de drie K's

[Jong N-VA'er]

De Kerk heeft niet niet te moeien met de politiek, punt uit!

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De informatiekanalen van de paus beperken zich vaak tot de rapporten van en contacten met de plaatselijke hiërarchen (en we weten toch wat de politieke opinies zijn van het Belgische episcopaat...) alsook de nuntius in een bepaald land (bij ons spreekt de nuntius geen Nederlands... wat ook weer veel zegt).

De paus zegt iets wat van den Berghe niet goed in de oren klinkt, dus moet hij volgens diezelfde VDB wel verkeerd geïnformeerd zijn.
Een prachtvoorbeeld van cognitieve dissonantie

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

het Vlaams Belang, de enigste partij in dit land die een ethiek verdedigt die nauw aanleunt bij die van de Kerk. Ook dit is voor mij een reden om resoluut voor het Vlaams Belang te kiezen.

Hier stonden Kerk en VB ook al diametraal tegenover elkaar: http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=31

Maar waarschijnlijk is dat te wijten aan verkeerde informatie..

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

bron: N-VA webstek

Na dit gelezen te hebben, ben ik zwaar teleurgesteld in de Paus. Tot voor kort had ik voor die man het respect dat hij verdiende. Dat is nu echter verdwenen. Wie denkt hij wel dat hij is, dat hij zomaar als buitenstaander het 'oplaaiende nationalisme' komt veroordelen? Het is duidelijk dat de Paus hier uitspraken doet over iets waar hij nul de botten verstand van heeft.
Zeer mooi van Bart De Wever dat hij de Heilige Stoel hierover aanpakt.

Bart De Wever zou zich wat beter moeten informeren i.p.v. overhaast conclusies te trekken. De paus laat helemaal niet uitschijnen dat streven naar meer autonomie een te bestrijden gevaar is.

De Wever reageert op deze passage uit de toespraak van de paus:

"[...] Het is wenselijk de wederzijdse kennis te verdiepen, in respect voor ieders religieuze overtuigingen en de legitieme eisen van het sociale leven, conform met de geldende wetten, en de immigranten zo te ontvangen dat hun waardigheid wordt gerespecteerd. Daarom is het belangrijk een immigratiebeleid uit te bouwen dat probeert de terechte eigen belangen van het gastland te verzoenen met de noodzakelijke verdere ontwikkeling van de minst begunstigde landen. Een beleid dat ondersteund wordt door een wil om te integreren, die situaties van afwijzing en rechteloosheid, zoals het drama van de mensen zonder papieren aantoonde, niet verder laat groeien. Zo zal men ook de gevaren ontwijken van het terug op zichzelf plooien, het nationalisme of zelfs de vreemdelingenhaat. [...]"

Nergens in die tekst wordt er verwezen naar het streven naar meer Vlaamse autonomie. Wel wordt er, terecht, gewezen op het feit dat nationalisme gevaren met zich kan meebrengen.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

...

De conservatieve christenen die ik ken (en dat zijn er toch niet zo weinig) stemmen bijna allemaal voor het Vlaams Belang, de enigste partij in dit land die een ethiek verdedigt die nauw aanleunt bij die van de Kerk. Ook dit is voor mij een reden om resoluut voor het Vlaams Belang te kiezen.

Op sommige punten verdedigt Vlaams Belang inderdaad een ethiek die aanleunt bij die van de Kerk. Maar op een aantal andere punten staan de meningen van Vlaams Belang en de Kerk lijnrecht tegenover elkaar.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In Ierland stond de Kerk steeds aan de kant van de verdrukte Ieren.

Ierland was dan ook een uitzonderlijke situatie waar de onderdrukte Ieren grotendeels katholieken waren, en de Britse kroon het hoofd van een protestantse kerk.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In Polen koos men voor het volk, niet voor de communistische heersers. In het verleden waren er enorm veel spanningen tussen de pausen en de Franse koninigen...

Dat waren politieke spelletjes van de paus. Wanneer Johannes-Paulus II zich kante tegen de Sovjetunie, dan had dat niets te maken met "de kant kiezen van het volk", maar dan was dat een stellingname in de Koude Oorlog. De paus koos toen uitdrukkelijk de zijde van het westen, en tegen het oosten. Het was zijn vorm van steun aan het Amerikaans kapitaal en het westers materialisme.

Tegen de Franse koningen... Om dan allianties aan te gaan met de Spaanse kroon. De spanningen met de Franse koningen hadden in het geheel niets te maken met een sociale bewogenheid van de paus, maar was louter een politieke keuze. Soms sloot hij allianties af met de Franse koningen, soms met de Habsburgse vorsten, en soms met nog andere koningen.

Kijk naar Baskenland. Spanje is een zeer katholiek land, maar nog niets vergeleken met het aartskatholieke Baskenland. Toch kozen de bischoppen steeds de zijde van de fascisten van Franco en later de Partido Popular.

Ook in Zuid-Amerika koos de paus en bischoppen steeds de zijde van de rijke elite en de dictators. Daarmee gingen ze niet alleen lijnrecht in tegen het volk, maar veelal ook tegen de lagere clerus.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Toch blijft het een opmerkelijke uitspraak voor iemand die bij de Hitlerjugend gezeten heeft..

Hij zat enkel bij de HJ omdat het verplicht was. Toen hij later verplicht werd voor de Wehrmacht te vechten, deserteerde hij. Hij was allesbehalve nationaal socialist. Maar ja, zover kijken is veel gevraagd voor een linkse

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is helemaal niet zo. In veel landen hebben de pausen niet voor de machtigen der aarde gekozen, maar wel voor het onderdrukte volk. In Ierland stond de Kerk steeds aan de kant van de verdrukte Ieren. In Polen koos men voor het volk, niet voor de communistische heersers. In het verleden waren er enorm veel spanningen tussen de pausen en de Franse koninigen... Enzovoort.

In België is de Kerk altijd Belgicistisch, anti-sociaal en elitair geweest. De film "Daens" van Stijn Coninx illustreert dat op een prachtige manier.

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Hier stonden Kerk en VB ook al diametraal tegenover elkaar: http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=31

Maar waarschijnlijk is dat te wijten aan verkeerde informatie..

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Op sommige punten verdedigt Vlaams Belang inderdaad een ethiek die aanleunt bij die van de Kerk. Maar op een aantal andere punten staan de meningen van Vlaams Belang en de Kerk lijnrecht tegenover elkaar.

Het VB verdedigt de ethiek die zeer dicht aanleunt bij die van de kerk enkele decennia geleden. Tegenwoordig is de Kerk zo verlinkst, dat het gewoon een parodie van zichzelf is geworden.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

In België is de Kerk altijd Belgicistisch, anti-sociaal en elitair geweest.
[...]
Tegenwoordig is de Kerk zo verlinkst...

Euh??

Binnen één post 180° van mening veranderd??

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Euh??

Binnen één post 180° van mening veranderd??

De politieke klasse vandaag is Belgicistisch, anti-sociaal, elitair EN links.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

...

Dat waren politieke spelletjes van de paus. Wanneer Johannes-Paulus II zich kante tegen de Sovjetunie, dan had dat niets te maken met "de kant kiezen van het volk", maar dan was dat een stellingname in de Koude Oorlog. De paus koos toen uitdrukkelijk de zijde van het westen, en tegen het oosten. Het was zijn vorm van steun aan het Amerikaans kapitaal en het westers materialisme.

...

Paus Johannes Paulus II veroordeelde niet alleen het goddeloze communisme maar ook het westers materialisme. De paus koos in zijn strijd tegen het communisme weldegelijk de kant van het volk.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

De politieke klasse vandaag is Belgicistisch, anti-sociaal, elitair EN links.

Hoe rijm je dat?

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

...
Het VB verdedigt de ethiek die zeer dicht aanleunt bij die van de kerk enkele decennia geleden. Tegenwoordig is de Kerk zo verlinkst, dat het gewoon een parodie van zichzelf is geworden.

De Kerk evolueert door de tekenen des tijds te onderzoeken en te interpreteren in het teken van het evangelie. Het is dus geen kwestie van verlinksen of verrechtsen.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

Paus Johannes Paulus II veroordeelde niet alleen het goddeloze communisme maar ook het westers materialisme. De paus koos in zijn strijd tegen het communisme weldegelijk de kant van het volk.

Daar heeft hij tijdens zijn termijn als paus toch nie zo veel van laten blijken.

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Hoe rijm je dat?

Belgicistisch : op N-VA, VB en Vlott na zijn zowat alle partijen Belgicistisch. Heeft dat verdere uitleg nodig?

Anti-sociaal : de politieke elite negeert de noden van de man in de straat. Waar de socialisten vroeger de gewone man verdedigden, vertegenwoordigen ze vandaag de dag vooral de ongewone man (homosexuelen, migranten, gehandicapten, ...). Jan met de Pet wordt gewoonweg genegeerd. Tegelijkertijd worden de waarden en normen van weleer systematisch vernietigd, met sociale chaos en egoïstisch individualisme als gevolg.

Elitair : de huidige politieke elite regeert vanuit haar ivoren toren en heeft geen besef van wat onder de bevolking leeft, noch wat ze nodig heeft.

Links : de hudige politieke klasse vernietigt systematisch de traditionele waarden en normen en creëert een verstikkend belastingsregime om alle sociale parasieten te laten profiteren van het hard labeur van de werkman. Alles wat ook maar ruikt naar conservatisme of traditionalisme wordt steevast als extreem afgeschilderd, gebrandmerkt en uit de politiek geweerd.

[IlluSionS667]

Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus

De Kerk evolueert door de tekenen des tijds te onderzoeken en te interpreteren in het teken van het evangelie.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is helemaal niet zo. In veel landen hebben de pausen niet voor de machtigen der aarde gekozen, maar wel voor het onderdrukte volk. In Ierland stond de Kerk steeds aan de kant van de verdrukte Ieren. In Polen koos men voor het volk, niet voor de communistische heersers. In het verleden waren er enorm veel spanningen tussen de pausen en de Franse koninigen... Enzovoort.

In het verleden waren de Pausen zeer blij dat de Franse koningen de Protestanten zonder omwegen vermoordden ...

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

bron: N-VA webstek

Na dit gelezen te hebben, ben ik zwaar teleurgesteld in de Paus. Tot voor kort had ik voor die man het respect dat hij verdiende. Dat is nu echter verdwenen. Wie denkt hij wel dat hij is, dat hij zomaar als buitenstaander het 'oplaaiende nationalisme' komt veroordelen? Het is duidelijk dat de Paus hier uitspraken doet over iets waar hij nul de botten verstand van heeft.
Zeer mooi van Bart De Wever dat hij de Heilige Stoel hierover aanpakt.

Waarom hebben jullie niet gereageerd n.a.v. van zijn anti-islamitische uitspraak?

Hypocrieten.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

De politieke klasse vandaag is Belgicistisch, anti-sociaal, elitair EN links.

Jongens, hoe kan je dat nu combineren?

Wat is er mis aan Belgisch-gezindheid? De E.U. en de wereldeconomie zijn ook meertalig.