Na VW nu ook bij Opel 1000 banen op het spel - Pagina 2

Dr. Strangelove · 20 november 2006, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Of natuurlijk door onverhulde diefstal... De textielindustrie in Gent is zo bijvoorbeeld opgestart, via gestolen machines uit Engeland.

Lieven Bauwens, industrieel spion en held van de natie. Eigenlijk was hij de Dr. Khan van zijn tijd.

solidarnosc · 20 november 2006, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Lieven Bauwens, industrieel spion en held van de natie. Eigenlijk was hij de Dr. Khan van zijn tijd.

Ik dacht dat ene Cockerill ook losse handen had.

Dr. Strangelove · 20 november 2006, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik dacht dat ene Cockerill ook losse handen had.

Inderdaad, die had ook plannen gestolen uit Engeland. Eigenlijk is dus heel de Belgische industrialisatie in de 19de eeuw gebaseerd op industriële spionage.
Maar o wee als er nu een ontwikkelingsland zich niet houdt aan de TRIPS-akkoorden.
Typisch voorbeeld van eurocentrisch egoïsme, wij mochten intellectueel eigendom negeren, jullie mogen dit nu niet, wij mochten ongestraft meer dan 150 jaar vervuilen, maar jullie mogen dit niet, wij mochten jonge industrieën beschermen, jullie mogen dit niet,...

predator · 20 november 2006, 21:07

@Solidarnosc;

@Dr. Strangelove.

L'historien marxiste Hobsbawm explique que la période qui court de 1789 �* 1848 a été «la plus grande mutation de l'histoire humaine» car elle combine les effets de deux révolutions: la révolution française, politique, en 1789 et la révolution industrielle, économique, qui démarre de façon significative en Angleterre aux alentours de 1790. Bien que n'étant pas des opéras, ces deux faits majeurs auront un impact indéniable sur la création de la Belgique.

La Belgique, voisine de l'Angleterre et véritable carrefour géographique, est un maillon essentiel dans l'expansion de la nouvelle économie capitaliste en Europe continentale. Il n'est pas étonnant de voir des mécaniciens anglais comme John Cockerill venir tenter leur chance sur le continent.

Ce dernier va s'établir �* Verviers, où il commence la mécanisation de l'industrie lainière locale. Toute la famille Cockerill le suit et s'établit �* Liège pour y produire des machines textiles. En 1817, John Cockerill rachète aux autorités néerlandaises le Palais des Princes-Evêques �* Seraing. Il en fait d'abord une fabrique de machines �* vapeur, puis une fonderie de fer. En peu de temps, Cockerill devint la plus grande entreprise du monde, contrôlant toute la chaîne, de l'exploitation du charbon et du fer �* la production de locomotives. En 1839, Seraing compte 2 hauts fourneaux, 36 fours �* coke, 2 fonderies, 14 fours puddler, 5 laminoirs et unités de machines �* vapeur.

Ik heb de tekst maar in de Fransche Taal gelaten !

Eigenaardige gasten toch die commies !

Een Engelsman {allochtoon ! } die hier uiteindelijk "2 hauts fourneaux" = 2 hoogovens, bouwt is dus een :

- dief.

Achmed, een Egyptenaar {allochtoon ! } die in het Antwerpse Statiekwartier, zijn 2de "snack" aan 't openen is, is dat dan ook een :

- dief ?

Om nog maar niet te spreken van zijn bezigheid : 'luchtvervuiler'. Tja ...

Tiens ! Een Belgische autochtone instelling, CGKR (?) heeft blijkbaar zware weken voor de boeg ?

Beste Groeten !

Dr. Strangelove · 21 november 2006, 02:59

Predator toch...
Ten eerste ben ik geen "commie".
Ten tweede heb ik niets tegen het feit dat John Cockrel, later Cockerill vanuit Engeland vertrokken is om hier hoogovens te bouwen, net zomin ik iets tegen Ahmed de Egyptische snackbaruitbater heb. In de 19de eeuw was migratie trouwens nog veel gemakkelijker. De Franse vader van Henri/Hendrik Conscience bvb kon zich hier ook probleemloos vestigen. Voor WOI bestonden er nergens strenge migratiewetten. Ik vind het eigenlijk ook niet erg dat Cockerill plannen uit Engeland heeft meegenomen, aangezien ik niet geloof in de absolute invullng van intellectuele eigendomsrechten.
Ik heb Cockerill geen "dief" genoemd, en Lieven Bauwens (een Gentenaar) evenmin. Ik wees op het welgekende historische feit dat deze twee vaders van de Belgische industrialisatie aan industriële spionage hadden gedaan. Dit lijkt mij een constante te zijn wanneer een land start met het industrialisatieproces, en dat zien we nu in andere landen (zoals China). Ik wees op het feit dat tegenwoordig via de TRIPSverdragen van de Wereldhandelsorganisatie veel strenger optreedt tegen dergelijke schendingen van het intellectueel eigendomsrecht dan in de 19de eeuw, toen wij hier voordeel uit haalden. Dit is een historische onrechtvaardigheid.
Ik herhaal het, de Engelse afkomst van Cockerill is totaal naast de kwestie, en ik minimaliseer zeker ook het belang niet van deze migrant in onze huidige welvaart. Ik zie niet in waarom jij over het CGKR begint. Deze instelling moet wel een persoonlijke obsessie zijn voor jou, want in deze context totaal naast de kwestie. Je opmerking over "luchtvervuiling" kan ik enkel interpreteren als een mislukte poging tot humor.

Freddie · 21 november 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Is het niet tijd om onze bedrijfsbelastingen / belasting op arbeid te doen dalen met 10 of 20%? We kunnen dat financieren met een volledige afschaffing van alle subsidies (want dat is alleen maar politieke touwtrekkerij). De afschaffing van het ingewikkeld en duur federalisme kan ook helpen. Voorts ook een sterke vereenvoudiging van onze wetgeving.

Een goed ondernemingsklimaat is de basis voor een goede economie.

Dat is de eerste keer dat ik van u verstandige taal hoor, behalve dan over dat federalisme.
Zolang de regering niets doet aan die ennorme kloof tussen de werkelijke werkkost en wat er netto nog van overblijft zal die teloorgang van de economie zich blijven manifesteren. (en van die netto wordt dan nog eens geroofd en geroofd en.....).

StevenNr1 · 21 november 2006, 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adriaan Koerbagh

Oh nee, drama...

chris k · 22 november 2006, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

" Je vergeet dat het de aandeelhouders zijn die het startkapitaal hebben geleverd"

Dat komt niet uit de lucht gevallen. Alle rijkdom komt voort uit de arbeid, ook het startkapitaal van die 'aandeelhouders' komt van de uitbuiting van de arbeid.

Over het onderwerp: op zich hebben wij niets tegen "lastenverlaging", als dat niet ten koste gaat van de financiering van de SZ. Met een vermogensbelasting zouden die "lasten" serieus kunnen dalen.

Opel was een oorlogscadeau .....dus was om de oorlogsinvestering te betalen.

TommyMax2 · 22 november 2006, 12:38

In ieder geval, er moet een signaal komen uit Duitland dat ze het menens is met het solidariteitsakkoord onder de vakbonden op GM. Een duidelijk signaal.

Heel deze situatie toont nog maar eens aan dat er maar een oplossing is: een europese vakbond, met europese CAO's zodat niemand nog tegen elkaar kan uitgespeeld worden. Nu moeten de vakbonden hun duitse, of hun belgische leden etc verdedigen, in een europese organisatie kunnen we daarmee komaf maken.

20 november 2006, 21:07	#24
predator Parlementslid Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Omgeving Antwerpen Berichten: 1.788	@Solidarnosc; @Dr. Strangelove. L'historien marxiste Hobsbawm explique que la période qui court de 1789 �* 1848 a été «la plus grande mutation de l'histoire humaine» car elle combine les effets de deux révolutions: la révolution française, politique, en 1789 et la révolution industrielle, économique, qui démarre de façon significative en Angleterre aux alentours de 1790. Bien que n'étant pas des opéras, ces deux faits majeurs auront un impact indéniable sur la création de la Belgique. La Belgique, voisine de l'Angleterre et véritable carrefour géographique, est un maillon essentiel dans l'expansion de la nouvelle économie capitaliste en Europe continentale. Il n'est pas étonnant de voir des mécaniciens anglais comme John Cockerill venir tenter leur chance sur le continent. Ce dernier va s'établir �* Verviers, où il commence la mécanisation de l'industrie lainière locale. Toute la famille Cockerill le suit et s'établit �* Liège pour y produire des machines textiles. En 1817, John Cockerill rachète aux autorités néerlandaises le Palais des Princes-Evêques �* Seraing. Il en fait d'abord une fabrique de machines �* vapeur, puis une fonderie de fer. En peu de temps, Cockerill devint la plus grande entreprise du monde, contrôlant toute la chaîne, de l'exploitation du charbon et du fer �* la production de locomotives. En 1839, Seraing compte 2 hauts fourneaux, 36 fours �* coke, 2 fonderies, 14 fours puddler, 5 laminoirs et unités de machines �* vapeur. Ik heb de tekst maar in de Fransche Taal gelaten ! Eigenaardige gasten toch die commies ! Een Engelsman {allochtoon ! } die hier uiteindelijk "2 hauts fourneaux" = 2 hoogovens, bouwt is dus een : - dief. Achmed, een Egyptenaar {allochtoon ! } die in het Antwerpse Statiekwartier, zijn 2de "snack" aan 't openen is, is dat dan ook een : - dief ? Om nog maar niet te spreken van zijn bezigheid : 'luchtvervuiler'. Tja ... Tiens ! Een Belgische autochtone instelling, CGKR (?) heeft blijkbaar zware weken voor de boeg ? Beste Groeten ! __________________ Pour les flamands la même chose ...

21 november 2006, 02:59	#25
Dr. Strangelove Minister Geregistreerd: 1 juni 2006 Locatie: Gent Berichten: 3.288	Predator toch... Ten eerste ben ik geen "commie". Ten tweede heb ik niets tegen het feit dat John Cockrel, later Cockerill vanuit Engeland vertrokken is om hier hoogovens te bouwen, net zomin ik iets tegen Ahmed de Egyptische snackbaruitbater heb. In de 19de eeuw was migratie trouwens nog veel gemakkelijker. De Franse vader van Henri/Hendrik Conscience bvb kon zich hier ook probleemloos vestigen. Voor WOI bestonden er nergens strenge migratiewetten. Ik vind het eigenlijk ook niet erg dat Cockerill plannen uit Engeland heeft meegenomen, aangezien ik niet geloof in de absolute invullng van intellectuele eigendomsrechten. Ik heb Cockerill geen "dief" genoemd, en Lieven Bauwens (een Gentenaar) evenmin. Ik wees op het welgekende historische feit dat deze twee vaders van de Belgische industrialisatie aan industriële spionage hadden gedaan. Dit lijkt mij een constante te zijn wanneer een land start met het industrialisatieproces, en dat zien we nu in andere landen (zoals China). Ik wees op het feit dat tegenwoordig via de TRIPSverdragen van de Wereldhandelsorganisatie veel strenger optreedt tegen dergelijke schendingen van het intellectueel eigendomsrecht dan in de 19de eeuw, toen wij hier voordeel uit haalden. Dit is een historische onrechtvaardigheid. Ik herhaal het, de Engelse afkomst van Cockerill is totaal naast de kwestie, en ik minimaliseer zeker ook het belang niet van deze migrant in onze huidige welvaart. Ik zie niet in waarom jij over het CGKR begint. Deze instelling moet wel een persoonlijke obsessie zijn voor jou, want in deze context totaal naast de kwestie. Je opmerking over "luchtvervuiling" kan ik enkel interpreteren als een mislukte poging tot humor. __________________ Be an independent thinker. There is no other kind. Laatst gewijzigd door Dr. Strangelove : 21 november 2006 om 03:00.

22 november 2006, 12:38	#29
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	In ieder geval, er moet een signaal komen uit Duitland dat ze het menens is met het solidariteitsakkoord onder de vakbonden op GM. Een duidelijk signaal. Heel deze situatie toont nog maar eens aan dat er maar een oplossing is: een europese vakbond, met europese CAO's zodat niemand nog tegen elkaar kan uitgespeeld worden. Nu moeten de vakbonden hun duitse, of hun belgische leden etc verdedigen, in een europese organisatie kunnen we daarmee komaf maken.