Waarom mag je niet uit de staat stappen?

[Chimera]

De staat is een bedrijf op zich; hun grote voordeel is dat ze niet failliet kunnen gaan en dat ze grond bezitten met gevolg een nationaliteit.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Je kan gemakkelijk Statenloos worden. Je hoeft alleen maar je ID-kaart in de fik te steken...

nope burgerlijke dood is uitdrukkelijk afgeschaft. Je staatsburgerschap kan je onmogelijk en op geen enkele manier verliezen - zelfs niet indien je dat zelf zou willen.

[King of beggars and fleas]

ik ben daar zo eens over aan t denken geweest

wat er zou gebeuren als we de staten onderwierpen aan onderlinge concurrentie

en waarbij de staat die het meeste burgers aantrekt het grootste grondgebied krijgt toegewezen vd internationale gemeenschap

wereldburgers zouden dan vrij hun staat kunnen kiezen

of kiezen om nergens bij te horen en eigen boontjes volledig te doppen in gebieden die voor die mogelijkheid gereserveerd zouden kunnen worden

of ervoor kiezen om zelf ergens een staat op te richten en deze te trachten doen groeien door door middel van goede voorwaarden en leefomstandigheden meer burgers aan te trekken

er zouden communistische staatjes kunnen zijn en kapitalistische
en weet ik wat nog allemaal

voor ieder wat wils dus

[Chipie]

Sommigen zouden hun kakbroek eens dringend moeten (laten) verversen...

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

men mag voor mijn part 'uit de staat stappen'. dan verliest men daarbij alle grondwettelijke rechten en wordt men vogelvrij.
de staat kan zal u dan in principe van haar grondgebied uitwijzen. u kan misschien asiel aanvragen in kazachstan.

Ik denk dat rechts het volledig met je eens is, Mitgard.

De staat moet alle macht hebben hé, de mens is ondergeschikt. Dat is een theorie die redelijk populair was halverwege de vorige eeuw, heb ik van horen zeggen.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

ik ben daar zo eens over aan t denken geweest

wat er zou gebeuren als we de staten onderwierpen aan onderlinge concurrentie

en waarbij de staat die het meeste burgers aantrekt het grootste grondgebied krijgt toegewezen vd internationale gemeenschap

wereldburgers zouden dan vrij hun staat kunnen kiezen

of kiezen om nergens bij te horen en eigen boontjes volledig te doppen in gebieden die voor die mogelijkheid gereserveerd zouden kunnen worden

of ervoor kiezen om zelf ergens een staat op te richten en deze te trachten doen groeien door door middel van goede voorwaarden en leefomstandigheden meer burgers aan te trekken

er zouden communistische staatjes kunnen zijn en kapitalistische
en weet ik wat nog allemaal

voor ieder wat wils dus

Dat is helemaal zo gek nog niet. Het is ook één van de redenen waarom veel libertariërs tegen de E.U. zijn: dat vermindert de concurrentie tussen staten. Als België een barslecht beleid voert in vergelijking met Nederland, dan kan je makkelijk naar Nederland verhuizen. Als de E.U. echter een barslecht beleid voert, tja - het is iets moeilijker om zo'n groot land te verlaten.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als je uit de staat stapt, welk wegennetwerk ga je dan nog gebruiken?

Ha ja, want Nederlanders, Fransen en Duitsers gebruiken nooit het wegennetwerk dat eigendom is van de Belgische staat?

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waarom zou de staat jou een loon geven? Als je uit de staat stapt moet je ook geen overheidsfunctie ambieëren. En alle subsidies aan multies en andere bedrijven vallen dan ook weg. Bereid je dan maar voor je werkloosheid zelf op te vangen.

Ik word geen ambtenaar

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik denk dat rechts het volledig met je eens is, Mitgard.

De staat moet alle macht hebben hé, de mens is ondergeschikt. Dat is een theorie die redelijk populair was halverwege de vorige eeuw, heb ik van horen zeggen.

de democratische natiestaat is een verlichtingsideaal dat in de plaats moest komen van de feodaliteit. een systeem waarin mensen in relatieve vrijheid en gelijkheid (vies woord, ik weet het) konden leven. in het feodale systeem had je lijfeigenen, leenheren, knechten en slaven, een mens kon eigendom zijn van een ander mens.
de democratische natiestaat is er gekomen als reactie tegen de onderdrukking van de clerus en de adel.
het is een kostbaar goed, waar niet lichtzinnig mee mag worden omgesprongen, hetgeen jullie libertaristjes nogal eens graag doen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

nope burgerlijke dood is uitdrukkelijk afgeschaft. Je staatsburgerschap kan je onmogelijk en op geen enkele manier verliezen - zelfs niet indien je dat zelf zou willen.

Maar je kan wel je burgerrechten verliezen.
Door te spioneren voor Poetin bv.

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

de democratische natiestaat is een verlichtingsideaal dat in de plaats moest komen van de feodaliteit. een systeem waarin mensen in relatieve vrijheid en gelijkheid (vies woord, ik weet het) konden leven. in het feodale systeem had je lijfeigenen, leenheren, knechten en slaven, een mens kon eigendom zijn van een ander mens.
de democratische natiestaat is er gekomen als reactie tegen de onderdrukking van de clerus en de adel.
het is een kostbaar goed, waar niet lichtzinnig mee mag worden omgesprongen, hetgeen jullie libertaristjes nogal eens graag doen.

Het anarcho-libertarische idee is gebaseerd op volledige gelijkheid. Wij wensen niet enkel gelijkheid voor de wet, maar ook met de wet. Idereen is baas over zijn lichaam en eigendom of je nu rechter, politicus of koning bent.

[Mitgard]

hahahahahaha.

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

hahahahahaha.

Wat vind je grappig?

[Mitgard]

ja.
anarcholibodingesen die het over gelijkheid hebben, dat is grappig.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ha ja, want Nederlanders, Fransen en Duitsers gebruiken nooit het wegennetwerk dat eigendom is van de Belgische staat?

Ha ja, want die Nederlander betaalt belastingen, zodat dat wij in Nederland kunnen rijden op het wegennetwerk dat de eigendom is van de Nederlandse staat. Als tegenprestatie mag die brave Nederlander hier ook een beetje komen rijden.

De consequentie is logisch: iemand die uit de staat stapt, verliest in feite zelf zijn recht om in het buitenland te rijden.

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

ja.
anarcholibodingesen die het over gelijkheid hebben, dat is grappig.

Iemand met als slogan "Metalheads against racism" heeft in elk geval ook gevoel voor absurde humor.

[Mitgard]

hoezo?

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Ha ja, want die Nederlander betaalt belastingen, zodat dat wij in Nederland kunnen rijden op het wegennetwerk dat de eigendom is van de Nederlandse staat. Als tegenprestatie mag die brave Nederlander hier ook een beetje komen rijden.

Nee maar ik ben bereid, om pragmatische redenen, mijn deel te betalen voor die wegen en voor de rechtbanken en riolering en mssn nog enkele kleine dingen die de overheid monopoliseert ook. Is het dan ok, kan ik dan uit de staat treden?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door simon01

Nee maar ik ben bereid, om pragmatische redenen, mijn deel te betalen voor die wegen en voor de rechtbanken en riolering en mssn nog enkele kleine dingen die de overheid monopoliseert ook. Is het dan ok, kan ik dan uit de staat treden?

Helaas is de som van al die kleine dingetjes nu precies uw belastingsaanslag.

[simon01]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Helaas is de som van al die kleine dingetjes nu precies uw belastingsaanslag.

Haha, neenee een fractie.