Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Bekijk resultaten enquête: Ik kies voor...
categorie 1 0 0%
categorie 2 1 11,11%
halverwege omschakelen van 1 naar 2 0 0%
halverwege omschakelen van 2 naar 1 0 0%
een werklozenbestaan op de rug van de harde werkers 1 11,11%
hard werken, want ook dat maakt het leven 'kwalitatief' 3 33,33%
daling arbeidsintensiviteit, volkomen tewerkstelling, langer werken 4 44,44%
Aantal stemmers: 9. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 december 2003, 22:54   #21
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dies
http://www.stelling.nl/konfront/voor...396.html#begin
Misschien dat dit idee Darwin wel aanspreekt. Ik ben het er niet mee eens, (het gaat nb. over het afschaffen van arbeid) omdat er van de foutieve redenatie wordt uitgegaan dat men sowieso deel dient uit te maken van het kapitalistische/arbeids-systeem.
Ook weer een interessant artikel. Het volledig afschaffen van "werk" vind ik ook niet erg aangewezen.

We moeten ons echter als samenleving wel zodanig kunnen reorganiseren dat we terug evenveel vrijheid en vrije tijd hebben als onze vroege voorouders. En dan lijkt het me geen gek idee om het aantal nuttige en productieve bezigheden net zoals toen te beperken tot maximaal 4 uur per dag, waarvan er 2 uur bij voorkeur dienen aangewend in een soort vorm van 'arbeidsdienst' die op een basisdemocratische manier bepaald en verdeeld wordt. Dit om ons te verzekeren van de gemakken van de moderne industriële samenleving.

De andere 2 uur kunnen dan gestopt worden in initiatieven die ieder zelf vrij bepaalt. Dat er mooie initiatieven van hoog niveau bestaan die het resultaat zijn van gemotiveerd vrijwilligerswerk wordt elke dag bewezen door o.a. de mensen van www.politics.be
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2003, 23:00   #22
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Dat er mooie initiatieven van hoog niveau bestaan die het resultaat zijn van gemotiveerd vrijwilligerswerk wordt elke dag bewezen door o.a. de mensen van www.politics.be
En daar zijn we het met zen allen mee eens !
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2003, 23:16   #23
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Over ruilhandel heb ik eigenlijk nog nooit nagedacht. Geld is uiteindelijk toch ook maar een indirecte vorm van ruilhandel niet?
In feite is elk model dat vrije ruilhandel toelaat kapitalistisch. 't Is daarom. Zelf geloof ik dat een écht kapitalistisch systeem niet zo slecht is. Omdat het het enige systeem is dat mensen toelaat om andere systemen binnen het groot systeem toe te passen. Maar je moet ook je ogen niet sluiten voor de nadelen.
Blijkbaar kunnen mensen de vrijheid die een kapitalistisch systeem niet altijd gebruiken, om bvb meer op hun gemak te gaan leven. Wat toch mogelijk moet zijn gezien de enorme vooruitgang van onze welvaart. Vandaar mijn interesse voor andere systemen. Als mogelijke aanvulling voor een kapitalistisch systeem. Dat er volgens mij altijd een deel van uit moet maken. Iets als vrijwillige parecon-systemen (maar dan op kleinere schaal dan jij ze ziet) lijkt me niet slecht. Mensen kunnen altijd switchen als het kapitalistisch systeem hén te slecht is.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2003, 17:28   #24
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Blijkbaar kunnen mensen de vrijheid die een kapitalistisch systeem niet altijd gebruiken, om bvb meer op hun gemak te gaan leven. Wat toch mogelijk moet zijn gezien de enorme vooruitgang van onze welvaart. Vandaar mijn interesse voor andere systemen. Als mogelijke aanvulling voor een kapitalistisch systeem. Dat er volgens mij altijd een deel van uit moet maken. Iets als vrijwillige parecon-systemen (maar dan op kleinere schaal dan jij ze ziet) lijkt me niet slecht. Mensen kunnen altijd switchen als het kapitalistisch systeem hén te slecht is.
Een groep mensen in onze samenleving die momenteel nogal geprivilegieerd is wat vrijheid en vrije tijd betreft zijn degenen die in het onderwijs staan. En de mensen die ik ken die in zo'n job staan nemen het er dan ook van: een behoorlijke verloning, een werkweek van 20 tot 30 uur, 3 maanden verlof per jaar en minstens drie keer per jaar op reis. Welke andere groep doet het hen na?
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2003, 17:34   #25
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Een groep mensen in onze samenleving die momenteel nogal geprivilegieerd is wat vrijheid en vrije tijd betreft zijn degenen die in het onderwijs staan. En de mensen die ik ken die in zo'n job staan nemen het er dan ook van: een behoorlijke verloning, een werkweek van 20 tot 30 uur, 3 maanden verlof per jaar en minstens drie keer per jaar op reis. Welke andere groep doet het hen na?
En dan weten dat er een paar jaar geleden niemand in het onderwijs wou gaan.
Ik ken trouwens ook mensen die bij bedrijven werken (bediende) die min of meer evenveel werk en vakantie hebben.
De werkweek is wel erg subjectief, er zijn veel leerkrachten die héél wat meer uren kloppen. Met opletten tijdens de lunchpause, oudercontacten, personeelsvergadering, klas op orde zetten, ...
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2003, 22:05   #26
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Een groep mensen in onze samenleving die momenteel nogal geprivilegieerd is wat vrijheid en vrije tijd betreft zijn degenen die in het onderwijs staan. En de mensen die ik ken die in zo'n job staan nemen het er dan ook van: een behoorlijke verloning, een werkweek van 20 tot 30 uur, 3 maanden verlof per jaar en minstens drie keer per jaar op reis. Welke andere groep doet het hen na?
Darwin, u gaat nu echt wel de domme sloganeske toer op.

Hebt u ooit een godganse dag (8 u) voor een klas of auditorium gestaan ? En zonder verslapping van de aandacht de aandacht van uw leerlingen/studenten aangepord ? En het doeltreffend voorbereid ? Avond aan avond ? En ernaast de oblogate correcties, beoordelingen, lesfiches, .. gemaakt ? En de ouders tot 's avonds laat tewoord gestaan ? De sociale problemen van de kinderen begeleid ?

Het is een 16/24 job. Minimum. Dat weet ik heel zeker.

Met dezelfde verdienste van de ambtenaar. Met een (nauwelijks) 8/24 job. E al eens nagegaan hoe vaak zij 'in verlof' zijn ? Mijn statistiek hierover is ... vernietigend.

Spaar tenminste degenen die zorgen voor een efficiënt onderwijs voor uw kinderen ! Het staat trouwens aan de wereldtop !
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be