Jef Turf: vlaamse communist op de radio

[Pluche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

In Duitsland is er nu ook al LINSKRUCK nog linkser dan WASG die linkser zijn dan de LINKSPARTEI, die linkser zijn al SPD enzoverder

Ze zeggen als WASG meedoet zij ook meedoen, proficiat mannen de revolutie komt eraan, ik denk dat extreem links een ander woord is voor ruzie maken.

[TommyMax2]

contradictio in terminis : "links-nationalisten"

In Europa kan het nationalisme nooit links zijn. Nu ja er zijn er die de SPa ook nog links noemen, dus het is maar hoe je dat bekijkt. Maar een communist kan nooit vechten voor vlaamse onafhankelijkheid. De vakbond begrijpt dat je Europese samenwerking nodig hebt om het kapitaal aan te pakken, anders sta je machteloos, die zogenaamde communist kan daar misschien eens in de leer gaan.

Als het er ooit van komt dan ga ik er vanuit dat ze tenminste Brussel aan de Walen laten, het is tenslotte een franstalige stad en het zijn de franstaligen die in een fabriek als VW de strijd in handen nemen.

[Pelgrim]

'nooit', ha bon. Het feit dat ik besta en nog een paar andere mensen op dit forum moet dan wel een soort optische illusie zijn, een collectieve hallucinatie wellicht.

Enfin, ik kan ook wel in 'nooit' terminologie gaan praten over pakweg de pvda.

[Pluche]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

'nooit', ha bon. Het feit dat ik besta en nog een paar andere mensen op dit forum moet dan wel een soort optische illusie zijn, een collectieve hallucinatie wellicht.

Enfin, ik kan ook wel in 'nooit' terminologie gaan praten over pakweg de pvda.

Echt nationalisme is altijd links, al hebben veel linksen in Belgie een zonnebril op en zien ze niet goed, het is niet omdat het VB het nationalisme verkracht dat nationalisme rechts is, trouwens hoe is Ierland onafhankelijk geworden, niet via rechtse nationalisten.

[Pluche]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

contradictio in terminis : "links-nationalisten"

In Europa kan het nationalisme nooit links zijn. Nu ja er zijn er die de SPa ook nog links noemen, dus het is maar hoe je dat bekijkt. Maar een communist kan nooit vechten voor vlaamse onafhankelijkheid. De vakbond begrijpt dat je Europese samenwerking nodig hebt om het kapitaal aan te pakken, anders sta je machteloos, die zogenaamde communist kan daar misschien eens in de leer gaan.

Als het er ooit van komt dan ga ik er vanuit dat ze tenminste Brussel aan de Walen laten, het is tenslotte een franstalige stad en het zijn de franstaligen die in een fabriek als VW de strijd in handen nemen.

1 de socialisten zijn wel degelijk links, LSP en PVDA enco zijn extreem links
2 je begrijpt niets van het begrip volk, volkswelvaart, volkscommunisme
3 we moeten voor eigen deur vegen, een revolutie in Vlaanderen is al moeilijk genoeg, communisten die ineens heel de wereld willen 'bekeren' zijn grenzeloos naief.
4 Brussel is Vlaams
5 Het is niet omdat de Waalse arbeiders actiever zijn dat ik mijn eigen land Vlaanderen moet verraden
6 Als de Vlaamse arbeiders passief zijn, moet je ze wakkerschudden.
7 denk je nu echt dat bv Chavez zich interesseert in VW in Belgie, die heeft in eigen land wel andere prioriteiten hoor.
8 Europese samenwerking mijn voeten, de EU is juist fascistisch, maar dat zal je niet begrijpen, maar Pelgrim kan dat beter uitleggen, dus Pelgrim aan u het woord

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

In Europa kan het nationalisme nooit links zijn.

Even kijken:
Aan de nationalistische zijde zien we de Baskische(EHAK, Batasuna & Aralar), Catalaanse (ERC), Ierse (Sinn Fein), Schotse (SSP & SNP), enz... socialisten en communisten.
Aan de anti-nationalistische zijde zien we Britse (Conservative Party), Spaanse (Partido Popular), Franse (Front National),... conservatieven en fascistoïden.

U bevindt zich in *ehum*... "goed gezelfschap".

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Maar een communist kan nooit vechten voor vlaamse onafhankelijkheid. De vakbond begrijpt dat je Europese samenwerking nodig hebt om het kapitaal aan te pakken, anders sta je machteloos, die zogenaamde communist kan daar misschien eens in de leer gaan.

"Die communist" heeft meegestreden aan de zijde van de Waalse arbeiders bij de stakingen in de jaren '60 (hij heeft nog langetijd voor in de gevangenis gezeten). Aan Jef Turf moet je dus niet gaan uitleggen wat inter-nationalistische samenwerking is.
Inter-nationalisme is de samenwerking tussne naties. Hetgeen jij voorstaat is collaboratie met het imperialisme en de globalisten.

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Als het er ooit van komt dan ga ik er vanuit dat ze tenminste Brussel aan de Walen laten, het is tenslotte een franstalige stad en het zijn de franstaligen die in een fabriek als VW de strijd in handen nemen.

Brussel is een Vlaamse stad met een groot aantal Franstalige Vlamingen.

[TommyMax2]

Ik sta aan de zijde van de imperialisten? Moet ik daar werkelijk op antwoorden, je hebt niets beters?

Niemand wordt als communist geboren, en als je het bent dan moet je nog elke dat vechten om het te blijven. Je kan in de jaren 60 communist zijn en nu een vlaams nationalist. Niemand kan uitsluiten dat zij/hij naar de andere kant overloopt.

Brussel.... ja, dat is echt wel iets speciaals. Ik kom daar regelmatig bij vrienden, en die spreken allemaal frans als eerste taal. Ik ken de percentages niet, maar met mijn nederlands kom ik niet ver. Maak gewoon van Antwerpen de hoofdstad van uw landje. De mensen die het voor het zeggen gaan hebben in Vlaanderen zitten daar toch al in grote getale.

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Pluche

1 de socialisten zijn wel degelijk links, LSP en PVDA enco zijn extreem links
2 je begrijpt niets van het begrip volk, volkswelvaart, volkscommunisme
3 we moeten voor eigen deur vegen, een revolutie in Vlaanderen is al moeilijk genoeg, communisten die ineens heel de wereld willen 'bekeren' zijn grenzeloos naief.
4 Brussel is Vlaams
5 Het is niet omdat de Waalse arbeiders actiever zijn dat ik mijn eigen land Vlaanderen moet verraden
6 Als de Vlaamse arbeiders passief zijn, moet je ze wakkerschudden.
7 denk je nu echt dat bv Chavez zich interesseert in VW in Belgie, die heeft in eigen land wel andere prioriteiten hoor.
8 Europese samenwerking mijn voeten, de EU is juist fascistisch, maar dat zal je niet begrijpen, maar Pelgrim kan dat beter uitleggen, dus Pelgrim aan u het woord

wat een vorming

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

en hebt ge nog wat zinnige dingen te zeggen eigenlijk?

Maak er verdomme werk van... Met idioten discussieren kunnen we op het forum binnenland, K&K en partijdiscussies ook.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Brussel is een Vlaamse stad met een groot aantal Franstalige Vlamingen.

Je bedoelt, zoals West-Turkije Grieks is met een groot aantal Turken?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Ik sta aan de zijde van de imperialisten?

U staat daar als de beste Verhofstadt te pleiten voor een globalisering waar iedere democratie onmogelijk wordt. Hoe ga je uw wereldrepubliekje dan gaan organiseren?

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Niemand wordt als communist geboren, en als je het bent dan moet je nog elke dat vechten om het te blijven. Je kan in de jaren 60 communist zijn en nu een vlaams nationalist. Niemand kan uitsluiten dat zij/hij naar de andere kant overloopt.

Vandaag gaan de Baskische nationalisten vrijwillig helpen in Latijns-Amerika. Zijn dat dan in uw ogen ook verstokte kleinburgerlijke reactionairen die zich opsluiten in hun eigen land??

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Brussel.... ja, dat is echt wel iets speciaals. Ik kom daar regelmatig bij vrienden, en die spreken allemaal frans als eerste taal. Ik ken de percentages niet, maar met mijn nederlands kom ik niet ver. Maak gewoon van Antwerpen de hoofdstad van uw landje. De mensen die het voor het zeggen gaan hebben in Vlaanderen zitten daar toch al in grote getale.

De getallen zijn: 45% Franstaligen, 15% Nederlandstaligen, 10% tweetaligen (Fr & Nl), 20% anderstaligen en nog 10% "nieuwe tweetaligen (Fr of Nl & andere taal).

Maar dat verandert in het geheel niets aan het feit dat Vlaanderen sociaal-economisch volledig verweven is in Vlaanderen. En een communist vertrekt nu eenmaal van de economische analyse, niet van de taalkundige.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Ik sta aan de zijde van de imperialisten? Moet ik daar werkelijk op antwoorden, je hebt niets beters?

Niemand wordt als communist geboren, en als je het bent dan moet je nog elke dat vechten om het te blijven. Je kan in de jaren 60 communist zijn en nu een vlaams nationalist. Niemand kan uitsluiten dat zij/hij naar de andere kant overloopt.

Momentje, ik denk dat er wat verwarring is... Eerst en vooral over het woord communist; bij de KP namen en nemen ze dat nogal "breed". Ik veronderstel dat jij het woord communist intrepreteerd op een marxistische wijze, namelijk het revolutionair wetenschappelijk socialisme; en dan heb je gelijk - Wetenschappelijk socialisme is inderdaad onverenigbaar met nationalisme.

Anderzijds moet je natuurlijk in het oog houden dat een marxist wel de taak heeft van onderdrukte naties te verdedigen. Een marxist moet een klassen-analyse maken en aan die hand zijn standpunt bepalen. In die zin lijkt me de situatie in België duidelijk; het Vlaamse deel van de Belgische arbeidersklasse heeft er geen enkele baat bij een Vlaams-nationalistische koers.

Maar om zomaar te stellen dat nationalisme en communisme onverenigbaar zijn, dat vind ik wat kort door de bocht...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Je bedoelt, zoals West-Turkije Grieks is met een groot aantal Turken?

Dan stel ik voor dat je de West-Turkse economie eens wat beter gaat bestuderen.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vlamingen.

Ken ik niet?

Waar ik u wel volg, decentralisatie moet het motto zijn om meer democratie te bekomen. Maar who cares van waar dat gebeurt.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

De getallen zijn: 45% Franstaligen, 15% Nederlandstaligen, 10% tweetaligen (Fr & Nl), 20% anderstaligen en nog 10% "nieuwe tweetaligen (Fr of Nl & andere taal).

Dus 25% van de Brusselaars zou Nederlands kunnen; maak dat een kat wijs... Trouwens, ik geloof absoluut niet dat die 15% Vlaamstalige brusselaars geen Frans verstaan. Alle nederlandstalige Brusselaars die ik ken spreken eveneens Frans; ik weet dat dat statistisch geen degelijke steekproef is. Maar als dat aantal ééntalige Vlamingen in Brussel 2% zal bedragen zal het veel zijn volgens mij.
Daarnaast komt ge tot de conclusie dat slechts 65% van de Brusselse bevolking in staat zou zijn om Frans te spreken (dat moet zo ongeveer aanleunen bij het Vlaams gemiddelde denk ik zo )...

Volgens mij zijn gij nog nooit in uw hoofstad geweest...

Maar dat verandert in het geheel niets aan het feit dat Vlaanderen sociaal-economisch volledig verweven is in Vlaanderen. En een communist vertrekt nu eenmaal van de economische analyse, niet van de taalkundige.

Een marxist vertrekt allereerst van een klassen-analyse. En dan kom je tot andere conclusies.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Ik sta aan de zijde van de imperialisten? Moet ik daar werkelijk op antwoorden, je hebt niets beters?

Inderdaad imperialisme. Uw pro-globalistische rethoriek is collaboreren met het imperialisme. Globalisering is de ideologie van de huidige heersende klasse.

Niemand wordt als communist geboren, en als je het bent dan moet je nog elke dat vechten om het te blijven. Je kan in de jaren 60 communist zijn en nu een vlaams nationalist. Niemand kan uitsluiten dat zij/hij naar de andere kant overloopt.

ik denk dat jij van iemand zoals Turf véél kan bijleren hoor.

Brussel.... ja, dat is echt wel iets speciaals. Ik kom daar regelmatig bij vrienden, en die spreken allemaal frans als eerste taal.

Toch niet. Nog niet de helft.

[Pelgrim]

en tussen haakskes de spa-sossen zijn niet links maar centrum. En alles behalve sos.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Dus 25% van de Brusselaars zou Nederlands kunnen; maak dat een kat wijs... Trouwens, ik geloof absoluut niet dat die 15% Vlaamstalige brusselaars geen Frans verstaan. Alle nederlandstalige Brusselaars die ik ken spreken eveneens Frans; ik weet dat dat statistisch geen degelijke steekproef is. Maar als dat aantal ééntalige Vlamingen in Brussel 2% zal bedragen zal het veel zijn volgens mij.
Daarnaast komt ge tot de conclusie dat slechts 65% van de Brusselse bevolking in staat zou zijn om Frans te spreken (dat moet zo ongeveer aanleunen bij het Vlaams gemiddelde denk ik zo )...

Volgens mij zijn gij nog nooit in uw hoofstad geweest...

Er zijn nog mensen die een andere taal spreken behalve hun eerste taal.
45% van de Brusselaars hebben als eerste taal Frans.
15% van de Brussleaars hebben als eerste taal Nederlands.
10% van de Brusselaars gebruiken Frans en Nederlands door elkaar.
enz...
Ik denk dat je bijvoorbeeld burgemeester Thielemans tot die laatste groep van echte tweetaligen kan rekenen.

Of iemand naast zijn eerste taal nog een andere taal kent, is naturlijk ene hele andere zaak. Die 15% Nederlandstaligen zullen quasi allemaal Frans kennen.
Maar -ondanks wat de FDF-propaganda ook moge beweren- moet je erkennen dat slechts ongeveer de helft van de Brusselaars (45 �* 55%) Frans als eerste taal heeft.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Een marxist vertrekt allereerst van een klassen-analyse. En dan kom je tot andere conclusies.

Als jouw conclusie is dat collaboratie met het Belgisch establishment en haar structuren (!) aangewezen is, dan schort er écht wel iets aan je klassenanalyse.

[StevenNr1]

dus dencentralisatie, ok, wie is er hier niet voor basisdemocratie, maar 'volk' ??