Op naar een links front?

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Misschien een reden waarom rode revoluties op termijn altijd uitdraaien op autoritaire fiasco's?
Een mens heerst zo graag, het is eigen aan de egoïstische mens.
Een mens moet zich daartegen verzetten en de aanvaarding van de absolute vrijheid van elk mens is daarvoor de beste manier.
Het rode gedachtengoed aanvaardt die absolute vrijheid van het individu niet.

idd,dat is de historische breuk tussen marxisten en anarchisten.
Marxisten plannen voor de mensen en leggen hun systeem op wat moet uitdraaien in een fiasco want de mensheid zoekt haar emancipatie.

Ik had nochtans goede hoop.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Ik denk dat je hier eigenlijk zegt dat de structuur het reeds overnam van de feitelijke doelstelling en de eerste prioriteit van beide organisaties in de eerste plaats is zichzelf in stand te houden?
Bovendien leid ik uit je reactie ook af dat er - binnen zowel CAP als PvdA - mensen zijn die beide organisaties als persoonlijk bezit beschouwen dat ze hoofdelijk controleren. Die mensen hebben angst dat frontvorming hun controle zou verminderen en misschien hun persoonlijke status zou aantasten. Begrijp ik je goed?

CAP heeft zich op 3/2 overduidelijk een voorstander getoond voor samenwerking met PvdA, ook bij verkiezingen, desnoods in de vorm van een kartel, maar is niet van plan haar eigen bestaan af te laten hangen van die samenwerking. En dit omdat de meeste mensen binnen CAP niet geloven dat de PvdA het profiel van een brede arbeiderspartij kan krijgen. Anders had CAP nooit opgericht geweest, en hadden we de PvdA gesteund in haar verkiezingsdeelname. Kortom, de uitspraak dat frontvorming de controle van sommigen over het initiatief zou verminderen, en hun persoonlijke status zou aantasten, is zever.

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

PVDA buiten CAP is als de VS buiten de VN

Dát is nog eens een goede vergelijking...

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

idd,dat is de historische breuk tussen marxisten en anarchisten.
Marxisten plannen voor de mensen en leggen hun systeem op wat moet uitdraaien in een fiasco want de mensheid zoekt haar emancipatie.

Ik had nochtans goede hoop.

die marxistische planners, zijn dat die buitenaardse dolfijnen?

[guerin]

planeconomie is een marxiens ideologie

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

CAP heeft zich op 3/2 overduidelijk een voorstander getoond voor samenwerking met PvdA, ook bij verkiezingen, desnoods in de vorm van een kartel, maar is niet van plan haar eigen bestaan af te laten hangen van die samenwerking. En dit omdat de meeste mensen binnen CAP niet geloven dat de PvdA het profiel van een brede arbeiderspartij kan krijgen. Anders had CAP nooit opgericht geweest, en hadden we de PvdA gesteund in haar verkiezingsdeelname. Kortom, de uitspraak dat frontvorming de controle van sommigen over het initiatief zou verminderen, en hun persoonlijke status zou aantasten, is zever.

Ah,hie komt het dan dat de meeste sprekers die ik gisteren hoorde zo vervult zijn van zichzelf,hun eigen zo graag horen?

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ah,hie komt het dan dat de meeste sprekers die ik gisteren hoorde zo vervult zijn van zichzelf,hun eigen zo graag horen?

Tja, dat is nogal een gratuite uitspraak e. Kan je mss voorbeelden geven die dat aantonen? Ik vond dat de meeste sprekers zeer inhoudelijk tussen kwamen. Dat vond ik ineens ook het meest opvallende pluspunt van deze conferentie: Inhoudelijk was het een stuk beter dan 28 oktober. CAP heeft duidelijk stappen vooruit gezet.

[guerin]

nee,geen voorbeelde.Het is mijn perceptie maar in vond dat de meeste sprekers op automatische piloot geschakeld waren en dus onpersoonlijk,voila.

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

nee,geen voorbeelde.Het is mijn perceptie maar in vond dat de meeste sprekers op automatische piloot geschakeld waren en dus onpersoonlijk,voila.

Allé, zo hebt ge altijd gelijk natuurlijk. Anarchisten zijn dan misschien persoonlijker, marxisten hebben de gewoonte om hun uitspraken te beargumenteren...

[solidarnosc]

Kom, kom. Het was een geslaagde bijeenkomst. Laten we op die basis verderwerken.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door KingHagar

Allé, zo hebt ge altijd gelijk natuurlijk. Anarchisten zijn dan misschien persoonlijker, marxisten hebben de gewoonte om hun uitspraken te beargumenteren...

Ja,in slaap wiegen,noem ik dat.

[Talisien]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

Ja,in slaap wiegen,noem ik dat.

Wat verwachte je dan ? Iedereen kreeg inspraak , iedereen kon aan bod komen. zelfs zonder lid te zijn kon je mee stemmen !

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kom, kom. Het was een geslaagde bijeenkomst. Laten we op die basis verderwerken.

Komt CAP in alle Vlaamse provincies op?

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door Talisien

Wat verwachte je dan ? Iedereen kreeg inspraak , iedereen kon aan bod komen. zelfs zonder lid te zijn kon je mee stemmen !

Verdorie, nu was ik er wel niet zeker!

[KingHagar]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Komt CAP in alle Vlaamse provincies op?

Er is enkel beslist dat we zowel in Vlaanderen als Wallonië met een senaatslijst zullen opkomen. Over de kamerlijsten zal later beslist worden, wanneer er meer duidelijkheid is over wie eventueel kandidaat zou willen zijn

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

nee,geen voorbeelde.Het is mijn perceptie maar in vond dat de meeste sprekers op automatische piloot geschakeld waren en dus onpersoonlijk,voila.

Wat, voor ongeveer elke stelling die ter stemming lag waren er bij de sprekers voor- en tegenstanders: deelname aan verkiezingen, kartel met Groen!, opkomen voor de Kamer of niet: telkens werden er beagrumenteerde tussenkomsten gedaan vanuit beide "kampen". En elke spreker kreeg evenveel spreektijd. Er werd niemand het zwijgen opgelegd. Wat wil je meer?

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Komt CAP in alle Vlaamse provincies op?

de betrokken provinciale CAP-vergaderingen beslissen daarover.

[La Chunga]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

de betrokken provinciale CAP-vergaderingen beslissen daarover.

Wel, ik vind het toch al positief dat - zoals King Hagar hiervoven meldt - CAP opkomt met een senaatslijst.

Nog een vraag:
Werd er op jullie bijeenkomst ook gepraat over de te voeren promotie rond de voorgestelde lijsten?
Hoe gaan jullie voldoende bekendheid verwerven om stemmen te ronselen?
Op dit forum - waarschijnlijk ook op andere politieke forums - is CAP bekend, maar daarbuiten is het vrij onbekend en met 'vrij' bedoel ik eigenlijk zo goed als onbekend. Als ik nu aan twintig willekeurige mensen die op straat lopen zou vragen, indien zij weten wat CAP is dan denk ik dat er een verscheidenheid van antwoorden zou volgen. Van voetbalploeg tot liefdadigheidsorganisatie maar wanneer ik zou vertellen dat het om een politieke partij gaat, zouden waarschijnlijk vijfennegentig procent van de bevraagden hun wenkbrauwen fronsen.
In het teken van de bekendmaking denk ik bijvoorbeeld aan de rol die iemand als Jef Sleeckx zal spelen.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Wel, ik vind het toch al positief dat - zoals King Hagar hiervoven meldt - CAP opkomt met een senaatslijst.

Nog een vraag:
Werd er op jullie bijeenkomst ook gepraat over de te voeren promotie rond de voorgestelde lijsten?
Hoe gaan jullie voldoende bekendheid verwerven om stemmen te ronselen?
Op dit forum - waarschijnlijk ook op andere politieke forums - is CAP bekend, maar daarbuiten is het vrij onbekend en met 'vrij' bedoel ik eigenlijk zo goed als onbekend. Als ik nu aan twintig willekeurige mensen die op straat lopen zou vragen, indien zij weten wat CAP is dan denk ik dat er een verscheidenheid van antwoorden zou volgen. Van voetbalploeg tot liefdadigheidsorganisatie maar wanneer ik zou vertellen dat het om een politieke partij gaat, zouden waarschijnlijk vijfennegentig procent van de bevraagden hun wenkbrauwen fronsen.
In het teken van de bekendmaking denk ik bijvoorbeeld aan de rol die iemand als Jef Sleeckx zal spelen.

Klopt. Er is een campagneteam aangeduid om dat te proberen verhelpen komende maanden.

[guerin]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Wat, voor ongeveer elke stelling die ter stemming lag waren er bij de sprekers voor- en tegenstanders: deelname aan verkiezingen, kartel met Groen!, opkomen voor de Kamer of niet: telkens werden er beagrumenteerde tussenkomsten gedaan vanuit beide "kampen". En elke spreker kreeg evenveel spreektijd. Er werd niemand het zwijgen opgelegd. Wat wil je meer?

Dat er iemand van groen! aanwezig zou zijn om hun voorstellen te verdedigen!?

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door guerin

planeconomie is een marxiens ideologie

en die planning gebeurt volgens jouw boven de mensen hun hoofd, dus vraag ik me af of ze het werk is van die buitenaardse dolfijnen.