Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Koningshuis afschaffen
Ja, dat is niet meer van deze tijd. 36 83,72%
Nee, niet afschaffen. 5 11,63%
Niet afschaffen maar hun macht en dotaties beperken. 1 2,33%
IK weet het niet. 1 2,33%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 februari 2007, 18:49   #21
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Het eventueel boven anderen staan heeft niks te maken met het wel of niet ontvangen van mij.
Onrechtstreeks wel. U wandelt niet zomaar binnen bij Trix en u legt niet zo makkelijk contacten met haar zoals u dat met andere mensen bijvoorbeeld wel kan doen.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 19:04   #22
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Liberalist, jij stemt voor!?
Zit jij hier nu niet al lang genoeg? Wat heeft dat te maken met ons dat je jouw koningshuis heel gewone mensen vindt?

Hoe kunnen zij voor de identiteit van dit land staan? De huidige koning is bij mijn weten maar de tweede die moeite doet om degelijk Nederlands te spreken.
Ze zijn meer Frans, Brits en Duits.


Je had de stadhouders? En als ik het goed begrijp is Beatrix een rechtstreekse afstammeling van Willem, van tijdens de tachtigjarige oorlog.
De stadhouders waren toch geen koning. Beatrix is geen rechtstreekse afstammeling van Willem van Oranje, wel van zijn broer Jan.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 19:07   #23
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist Bekijk bericht
De stadhouders waren toch geen koning. Beatrix is geen rechtstreekse afstammeling van Willem van Oranje, wel van zijn broer Jan.
Ja, maar kom ze hebben toch "wat ze zeggen gehad"
Dat laatste zou wel eens kunnen kloppen .
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 19:21   #24
Cunning linguist
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Locatie: Amsterdam
Berichten: 2.523
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Ja, maar kom ze hebben toch "wat ze zeggen gehad"
Dat spreek ik ook niet tegen, wel spreek ik tegen dat het monarchische staatsbestel de Nederlanders in het bloed zit.
Cunning linguist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 22:19   #25
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Bovendien zijn de kosten van een koningshuis voornamelijk voor het onderhouden van de paleizen en het bieden van de beveiliging.
Het onderhoud van de paleizen bedraagt slechts 7% van de uitgaven van de koning.
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability".
Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 februari 2007, 23:08   #26
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim Bekijk bericht
Onrechtstreeks wel. U wandelt niet zomaar binnen bij Trix en u legt niet zo makkelijk contacten met haar zoals u dat met andere mensen bijvoorbeeld wel kan doen.
Dat betekent toch niet dat zij boven mij staat? Nee, het is te veel gedoe om bij haar langs te komen en misschien heeft ze daar niet eens zin in. Ik heb wel eens een praatje gehad met prinses Margriet trouwens, terwijl ik in de tuinen van Paleis het Loo liep (bij mij zowat om de hoek ). Ik sta dus, voor mijn gevoel, best dicht bij het koningshuis.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 08:49   #27
amydal
Partijlid
 
Geregistreerd: 2 april 2006
Berichten: 288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Koningshuizen maken deel uit van de nationale identiteit. Bovendien zijn de kosten van een koningshuis voornamelijk voor het onderhouden van de paleizen en het bieden van de beveiliging. In Nederland tenminste, heeft Beatrix geen reëele macht, enkel de macht, of liever gezegd de taak een regering tot stand te laten komen.
Inderdaad, zie deze bron, ongeveer 80% gaat naar personeelskosten en het onderhoud van de gebouwen - geld dat niet in de zakken terechtomt van de royals.

Overigens heeft Beatrix een klein beetje maar meer persoonlijk vermogen:
Citaat:
[FONT=arial,helvetica][SIZE=2]Op maandag 21 juni ´99 maakte het Amerikaanse blad Forbes bekend dat koningin Beatrix niet meer de rijkste, maar de op één na rijkste vrouw ter wereld is, met slechts 5,2 miljard dollar in haar bezit.[/SIZE][/FONT]
__________________
Opgepast: under construction: mijn Belgisch-nationalistische website

Laatst gewijzigd door amydal : 7 februari 2007 om 08:49.
amydal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 09:26   #28
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door amydal Bekijk bericht
Inderdaad, zie deze bron, ongeveer 80% gaat naar personeelskosten en het onderhoud van de gebouwen - geld dat niet in de zakken terechtomt van de royals.
@amydal.
Zou het niet eerlijker zijn om er bij te vertellen dat uw bron, de pro belgica website, door u zelf geschreven werd?
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 09:34   #29
Heftruck
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
De Coburgs kosten alleen al aan dotatie de staat u en ik dus 12.542.000 euro per jaar. tegenover de Nederlandse monarchie 5.908.000 euro.
Maar volgens deze bron stopt het daar niet. In totaal zouden ze ongeveer 26.0000.000 euro per jaar kosten zonder de kosten mee te rekenen die in hun vzw'kes verdwijnen...... Meer hier

Ik vraag me af waarom ze hier meer dan het dubbele alleen al aan dotaties moeten kosten dan in andere landen. Laten we snel deze geldverslindende machine afschaffen! Hoe sneller België barst hoe beter. Ik snap ook de waarde van een koningshuis niet, waarom krijgt een normaal kind zoals dat van u en mij niet dezelfde rechten als dat van een koning of een prins?
Een peulschil in vergelijking met hetgeen politici door ramen en deuren smijten.
Heftruck is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 11:13   #30
amydal
Partijlid
 
Geregistreerd: 2 april 2006
Berichten: 288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
@amydal.
Zou het niet eerlijker zijn om er bij te vertellen dat uw bron, de pro belgica website, door u zelf geschreven werd?
ah, een beetje je eigen site promoten mag altijd hé. Ik heb de tekst gewoon geplakt van de Vacature-site (staat er ook onder dacht ik).
__________________
Opgepast: under construction: mijn Belgisch-nationalistische website
amydal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 13:32   #31
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder Bekijk bericht
De Coburgs kosten alleen al aan dotatie de staat u en ik dus 12.542.000 euro per jaar. tegenover de Nederlandse monarchie 5.908.000 euro.
Maar volgens deze bron stopt het daar niet. In totaal zouden ze ongeveer 26.0000.000 euro per jaar kosten zonder de kosten mee te rekenen die in hun vzw'kes verdwijnen...... Meer hier

Ik vraag me af waarom ze hier meer dan het dubbele alleen al aan dotaties moeten kosten dan in andere landen. Laten we snel deze geldverslindende machine afschaffen! Hoe sneller België barst hoe beter. Ik snap ook de waarde van een koningshuis niet, waarom krijgt een normaal kind zoals dat van u en mij niet dezelfde rechten als dat van een koning of een prins?
De politieke partijen kosten 54.000.000 euro per jaar. Eigenlijk gaat dit tot 100.000.000 euro per jaar (geld uit mandaten inbegrepen).

Het federalisme kost méér dan 10 miljard euro per jaar.

Wat moet hier nu worden afgeschaft?
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 13:36   #32
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
De politieke partijen kosten 54.000.000 euro per jaar. Eigenlijk gaat dit tot 100.000.000 euro per jaar (geld uit mandaten inbegrepen).

Het federalisme kost méér dan 10 miljard euro per jaar.

Wat moet hier nu worden afgeschaft?
op basis van kosten/opbrengst, nog altijd, en nog meer overtuigend zelf, de monarchie.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 13:50   #33
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Het is duuidelijk dat als men de prijs van diverse VZW's met een maatschappelijk nut zoals bv. het rode kruis bij de kosten van de monarchie gaat tellen we aan een astronomisch getal komen.
Ook is het overduidelijk dat indien we de kosten van de federale staat
proportioneel van alle gewestkosten aftrekken elk gewest een enorme besparing doet (maar dan mag men niet vergeten dat de uitoefening van de "federale bestuurstaken" door de gewesten - ook de gewestelijke begrotingen duurder zouden maken).
& Vanzelfsprekend telt Hans I zijn redenering ook : de gewesten afschaffen en de kosten daarvoor terug op een federaal niveau brengen geeft weer een besparing. Onze sympathieke Vlaams-Volksvertegenwoordigster had een tijd geleden ook een fijn idee : het aantal Vlaamse Volksvertegenwoordigers beperken tot een 10-tal, zou ook een enorme kostenbesparing met zich brengen (vooral als men bedenkt dat dit gepaard zal gaan met het afschaffen van federale senaat en volksvertegenwoordigers). Een van de grote voorbeelden van Morel zond de helft van de volksvertegenwoordigers naar concentratiekampen en stuurde de rest met onbepaald verlof.
Een fascistische dictatuur is nu eenmaal de goedkoopste regeringsvorm.

Een redelijke en ernstige manier van cijferen is een vergelijking van de kosten voor het vorstenhuis en de kosten voor een president van de Republiek. Om dit te kunnen doen moeten we een republiek met een
president uizoeken met een bevoegdheid vergelijkbaar met een constitutioneel monarch, van de grootte vergelijkbaar met België.
Bv. Ierland, Tsjechië, Slovakije enz..

Vervolgens moeten we er rekening mee houden dat de Dotatie in België
ook zekere onderhoudskosten en personeelskosten inhoudt.
In de meeste republieken zorgt de staat voor de onderhoudskosten van het presidentiël paleis enz.; in België worden sommige kosten door het koningshuis zelf gedragen..

De rekeningoefening moet wel dgelijk eens gemaakt worden, ondanks het feit dat men toch sterk de indruk heeft dat er een besparing van zeker 20 % van de kosten gedaan kan worden op republikeinse wijze.

Maar ook dan : het regeren van een land mag niet uitsluitend een kestie van goedkope solden zijn, soms is een kleine extra-kost waardevol & ik geloof nog altijd dat de meeste belgen er zo over denken.

Indien niet : leve de republiek !
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 14:09   #34
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Het federalisme kost méér dan 10 miljard euro per jaar.
En de franstaligen 12 miljard per jaar.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 14:11   #35
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
De politieke partijen kosten 54.000.000 euro per jaar. Eigenlijk gaat dit tot 100.000.000 euro per jaar (geld uit mandaten inbegrepen).
Afschaffen dus en de franstalige diktatuur instellen.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 14:27   #36
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
Afschaffen dus en de franstalige diktatuur instellen.
Ja, want de koning kost een stuk minder dan de politieke partijen.
Je kan ook nog overwegen om de koning te schrappen maar een van de politieke partijen te laten blijven bestaan, ad random gekozen natuurlijk.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 15:05   #37
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping Bekijk bericht
Het is duuidelijk dat als men de prijs van diverse VZW's met een maatschappelijk nut zoals bv. het rode kruis bij de kosten van de monarchie gaat tellen we aan een astronomisch getal komen.
Ook is het overduidelijk dat indien we de kosten van de federale staat
proportioneel van alle gewestkosten aftrekken elk gewest een enorme besparing doet (maar dan mag men niet vergeten dat de uitoefening van de "federale bestuurstaken" door de gewesten - ook de gewestelijke begrotingen duurder zouden maken).
& Vanzelfsprekend telt Hans I zijn redenering ook : de gewesten afschaffen en de kosten daarvoor terug op een federaal niveau brengen geeft weer een besparing. Onze sympathieke Vlaams-Volksvertegenwoordigster had een tijd geleden ook een fijn idee : het aantal Vlaamse Volksvertegenwoordigers beperken tot een 10-tal, zou ook een enorme kostenbesparing met zich brengen (vooral als men bedenkt dat dit gepaard zal gaan met het afschaffen van federale senaat en volksvertegenwoordigers). Een van de grote voorbeelden van Morel zond de helft van de volksvertegenwoordigers naar concentratiekampen en stuurde de rest met onbepaald verlof.
Een fascistische dictatuur is nu eenmaal de goedkoopste regeringsvorm.

Een redelijke en ernstige manier van cijferen is een vergelijking van de kosten voor het vorstenhuis en de kosten voor een president van de Republiek. Om dit te kunnen doen moeten we een republiek met een
president uizoeken met een bevoegdheid vergelijkbaar met een constitutioneel monarch, van de grootte vergelijkbaar met België.
Bv. Ierland, Tsjechië, Slovakije enz..

Vervolgens moeten we er rekening mee houden dat de Dotatie in België
ook zekere onderhoudskosten en personeelskosten inhoudt.
In de meeste republieken zorgt de staat voor de onderhoudskosten van het presidentiël paleis enz.; in België worden sommige kosten door het koningshuis zelf gedragen..

De rekeningoefening moet wel dgelijk eens gemaakt worden, ondanks het feit dat men toch sterk de indruk heeft dat er een besparing van zeker 20 % van de kosten gedaan kan worden op republikeinse wijze.

Maar ook dan : het regeren van een land mag niet uitsluitend een kestie van goedkope solden zijn, soms is een kleine extra-kost waardevol & ik geloof nog altijd dat de meeste belgen er zo over denken.

Indien niet : leve de republiek !
Sovjetrepubliek? Weimarrepubliek? Bushrepubliek? Franse Republiek?
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 15:06   #38
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman Bekijk bericht
En de franstaligen 12 miljard per jaar.
Drink eens zoveel niet, man.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 15:52   #39
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Drink eens zoveel niet, man.
Bier: veel per jaar, maar dat betaal ik wel fatsoenlijk uit mijn eigen zak.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2007, 16:00   #40
Jan Meuleman
Europees Commissaris
 
Jan Meuleman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juli 2006
Locatie: in het weldra onafhankelijke Vlaanderen
Berichten: 7.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Drink eens zoveel niet, man.
Ja, als Vlamingen nuchterder zouden zijn is het gedaan met jaarlijks 12 miljard te betalen.
__________________
Ceterum censeo Belgicam delendam esse.
Het tijdperk socialisten was zo goed dat we nu geen schulden hebben, geen problemen en geen werklozen.
Jan Meuleman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be