Een Centrum-rechtse coalitie met het Blok erbij ja of nee??, - Pagina 2

Jos Verhulst · 10 januari 2004, 17:05

Het wordt hoog tijd dat meer en meer mensen uit dat verderfelijke coalitie-denken gaan stappen.
Iedere coalitievorming, waarbij een 'meerderheid' een 'oppositie' uitsluit, is anti-democratisch. De vorming van een 'coalitie' ofte een 'meerderheid' is het resultaat van een spelletje stratego tussen de partijhoofdkwartieren, met als resultaat dat de stemmen van de kiezers, die een 'oppositie-partij' verkozen, worden ontwaard. Deze praktijk komt algemeen voor, en veel mensen schijnen te geloven dat hij een inherent onderdeel vormt van de 'democratie'. Niets is minder waar; het gaat hier om een 0% democratische, en 100% particratische praktijk.
Enkel een Konkordanz-systeem naar Zwitsers voorbeeld, waarbij regeerders en bestuurders evenredig over de partijen zijn verdeeld, kan als democratisch worden beschouwd. Al de rest komt neer op de uitsluiting van minderheden.

Peter De Ryck · 10 januari 2004, 17:16

''Wil het Blok eigenlijk wel samenwerken met de Cd&V, het L.A of de NV.A om te komen tot een nieuwe "grote" centrum-rechtse formatie??''
Geen enkele partij wil samenwerken met het Liberaal Appel,behalve de B.U.B.waar Ward Beysen voor bedankt heeft.
Het Liberaal Appel heeft een paar maanden geleden een onderhoud gehad met CD&V,Vlaams Blok en de NV-A.
CD&V en NV-A hebben negatief gerageerd op het voorstel van Ward Beysen(samenwerking aan de hand van een éénheidslijst).
Enkel het Vlaams Blok liet verstaan interesse te hebben,vandaar de gemaakte akkoorden tussen enerzijds Ward Beysen en anderzijds Gerolf Annemans en Frank Van Hecke.
Ward Beysen zou de tweede plaats krijgen(Europees parlementslid)en een plaats op de lijst van het VB,bij de komende verkiezingen.
Verschillende personen,mijzelf inbegrepen werden uit het Liberaal Appel gezet,vanwege ons verzet tegen de gemaakte afspraken(kartel).
Uiteindelijk blijkt nu dat het Vlaams Blok geen interesse heeft in het Liberaal Appel,en werden wij ruim een week geleden, terug benaderd door de partij,om deel te nemen aan de komende vergadering(secretariaat)en kreeg ik een lokale functie aangeboden(Voorzitter Schoten-Antwerpen).
Ik heb vroeger reeds laten weten,dat het Liberaal Appel niet deelneemt aan de komende verkiezingen omdat dit financieel niet haalbaar is,wat mij door verschillende raadsleden werd bevestigd,waaronder Hendrik Boonen,en de volgende mededeling spreekt mijn bronnen niet tegen( http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=8937 )
De meerderheid(mijzelf inbegrepen) van de achterban van het Liberaal Appel,wil onafhankelijk deelnemen aan de komende verkiezingen.
Dit lijkt mij enkel realiseerbaar zonder de dictator Ward Beysen,die nooit via een congres door de leden werd verkozen tot Voorzitter.

Verhofstadthater · 10 januari 2004, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jintro

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Verhofstadthater

Kan er iemand aan deze gast uitleggen wat een ZWEEPPARTIJ betekent?

zweeppartij (de (v.)); (Belg.N., pol.) politieke partij die er niet naar streeft aan de regering deel te nemen , maar het als haar taak ziet andere partijen onder druk te zetten om bep. maatregelen te nemen.

U vraagt, wij draaien.

Jintro

Voor het Blok is het wel de bedoeling dat er met haar gepraat wordt. Dat het Blok niet meteen in een federale regering zal duikelen is toch wel duidelijk of niet?
Maar Chill zegt: wat heeft het Blok verwezenlijkt? Ik verwijs naar haar actieve verleden als zweeppartij toen er nog geen sprake was om het cordon te willen doorbreken.

Lekker Links! · 10 januari 2004, 17:39

Ik hoop echt dat CD&V, het Vlaams Blok en misschien NV-a samen in coalitie gaan, dat duurt geen twee maand of het bloed loopt over de kasseien van het Martelarenplein.

zorroaster · 10 januari 2004, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Ik hoop echt dat CD&V, het Vlaams Blok en misschien NV-a samen in coalitie gaan, dat duurt geen twee maand of het bloed loopt over de kasseien van het Martelarenplein.

Dat dachten ze ook van Paars-Groen.

Lekker Links! · 10 januari 2004, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Ik hoop echt dat CD&V, het Vlaams Blok en misschien NV-a samen in coalitie gaan, dat duurt geen twee maand of het bloed loopt over de kasseien van het Martelarenplein.

Dat dachten ze ook van Paars-Groen.

Ja idd. Maar 't valt op hoe meer en meer Leterme het Blok probeert op te vrijen. Een kat in nood maakt rare sprongen zegt men soms, wel ik zie Leterme nog eerder met het VB in zee gaan dan terug oppositie te voeren.

The Great Igorius · 10 januari 2004, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Ik hoop echt dat CD&V, het Vlaams Blok en misschien NV-a samen in coalitie gaan, dat duurt geen twee maand of het bloed loopt over de kasseien van het Martelarenplein.

Be carefull what you wish for, you just might get it... Wat als ze het wèl met elkaar kunnen vinden? Je mag trouwens zeggen over het blok wat je wil maar ze halen per slot van rekening bij iedere verkiezing meer stemmen hé. Ik denk niet dat dit gegeven aan het "goed zijn" van het blok te wijten is, maar eerder aan het gebrek aan krachtdadig optreden binnen de huidige regeringspartijen. Ik denk maar aan het eindeloos gelul zoals bijvoorbeeld rond het migrantenstemrecht.

Philips Inc. · 10 januari 2004, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels!

Ik hoop echt dat CD&V, het Vlaams Blok en misschien NV-a samen in coalitie gaan, dat duurt geen twee maand of het bloed loopt over de kasseien van het Martelarenplein.

Van wie zal het bloed zijn? Rituele slachtingen van de koningskinderen?

Seba · 10 januari 2004, 18:05

Citaat:

De VLD en dan vooral Karel Degucht houdt zich voornamelijk bezig met "CD&V bashing" en vergeet wel is dat een Rooms-Blauwe coalitie op termijn véél méér kan opleveren dan een Paarse

inderdaad

Citaat:

gezinswaarden : het nieuwe modewoord in de politiek. Origine : het VB. Beste copieerder : het CD& V.

De CD&V was al bij haar oprichting een gezinspartij, en dan u nu even ons vertellen dat wij dat van het VB gekopiëerd zouden hebben?

Citaat:

Nog idioter is de CD &V die dezer dagen meeheult met boze wolf VB, terwijl ze de luxe heeft een oppositiepartij te zijn die een eigen profiel kan uitbouwen. Dat doet ze net niet : van alle traditionele partijen gaat zij nog het meest copieertoer op.

WELKE partij heeft een bocht van 180° genomen en is "plots" een centrum-rechtse partij geworden beste Hanne? Wel het Vlaams Blok, niet de CD&V. Waar is de kritiek van het VB op de fiscale amnestie? Waar zijn het Blok zijn alternatieven? Ik vind ze niet, hoe hard ik ook zoek. Oh, juist ja, Vlaamse onafhankelijk, dat zal ons allemaal het beloofde land brengen, zo ver was ik al, maar verder ben ik niet geraakt. Er valt gewoon niets te kopïeren van het Vlaams Blok: 80% van hun standpunten zijn ongenuanceerd en er staan geen alternatieven in.
Bovendien trapt u wel erg hard na naar de VLD, de partij waar u zolang lid van bent geweest

Philips Inc. · 10 januari 2004, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Citaat:

De VLD en dan vooral Karel Degucht houdt zich voornamelijk bezig met "CD&V bashing" en vergeet wel is dat een Rooms-Blauwe coalitie op termijn véél méér kan opleveren dan een Paarse

inderdaad

Citaat:

gezinswaarden : het nieuwe modewoord in de politiek. Origine : het VB. Beste copieerder : het CD& V.

De CD&V was al bij haar oprichting een gezinspartij, en dan u nu even ons vertellen dat wij dat van het VB gekopiëerd zouden hebben?

Citaat:

Nog idioter is de CD &V die dezer dagen meeheult met boze wolf VB, terwijl ze de luxe heeft een oppositiepartij te zijn die een eigen profiel kan uitbouwen. Dat doet ze net niet : van alle traditionele partijen gaat zij nog het meest copieertoer op.

WELKE partij heeft een bocht van 180° genomen en is "plots" een centrum-rechtse partij geworden beste Hanne? Wel het Vlaams Blok, niet de CD&V. Waar is de kritiek van het VB op de fiscale amnestie? Waar zijn het Blok zijn alternatieven? Ik vind ze niet, hoe hard ik ook zoek. Oh, juist ja, Vlaamse onafhankelijk, dat zal ons allemaal het beloofde land brengen, zo ver was ik al, maar verder ben ik niet geraakt. Er valt gewoon niets te kopïeren van het Vlaams Blok: 80% van hun standpunten zijn ongenuanceerd en er staan geen alternatieven in.
Bovendien trapt u wel erg hard na naar de VLD, de partij waar u zolang lid van bent geweest

Steunt de CD&V de splitsing Brussel Halle Vilvoorde? Of blijft het weer alleen bij woorden ...

Seba · 10 januari 2004, 18:14

Citaat:

Steunt de CD&V de splitsing Brussel Halle Vilvoorde? Of blijft het weer alleen bij woorden ...

als we ja zeggen, dan kopiëren we het programma van het Vlaams BLok, en als we neen zeggen dan zijn we verraders.

Hanne heeft zelfs het verstand niet om in te zien dat het Blok meer in het verleden steekt dan de CD&V door z'n ongenuanceerd ethisch conservatisme.
Dus beste Hanne, hier is het programma van de CD&V en van het VB, nu mag u mij aanduiden wat wij gekopiëerd zouden hebben van het Vlaams Blok. Ik kan je alvast vertellen dat de CD&V ook voorstander is van een vrije markt met overheidscorrectie

http://www.vlaamsblok.be/pdf/programmabrochure.pdf

http://www.cdenv.be/download/programma.pdf

Hanne · 10 januari 2004, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Citaat:

Steunt de CD&V de splitsing Brussel Halle Vilvoorde? Of blijft het weer alleen bij woorden ...

als we ja zeggen, dan kopiëren we het programma van het Vlaams BLok, en als we neen zeggen dan zijn we verraders.

Hanne heeft zelfs het verstand niet om in te zien dat het Blok meer in het verleden steekt dan de CD&V door z'n ongenuanceerd ethisch conservatisme.
Dus beste Hanne, hier is het programma van de CD&V en van het VB, nu mag u mij aanduiden wat wij gekopiëerd zouden hebben van het Vlaams Blok. Ik kan je alvast vertellen dat de CD&V ook voorstander is van een vrije markt met overheidscorrectie

http://www.vlaamsblok.be/pdf/programmabrochure.pdf

http://www.cdenv.be/download/programma.pdf

Héhé Sebaatje, leuk te zien dat ik je op de kast gejaagd heb en dat je geheel volgens de geplogenheden van de Ayatolla-Van Rompuy's enkel reageert door luidkeels heen en weer te schoppen. Oppositie voeren noemen ze dat bij de CD &V.

Voor mij is het duidelijk dat de CD &V puur om electorale redenen, lees : machtsgeilheid, inzake verschillende programmapunten eigenlijk een doordrukje van het VB is geworden. Uiteraard zijn er nuanceverschillen, en hier en daar een fundamenteel verschilpunt. Maar je moet echt een blinde zijn om niet te merken hoe verrechts de CD&V geworden is sinds haar oppositiekuur. Nu ja, de CD&V is altijd al een kleurloze, profielloze partij geweest, die meedraaide met de wind, zolang het de partijbelangen maar uitkwam. Met diezelfde wind zou het me niet verbazen als ze eerste zal zijn om het cordon te doorbreken. Niet dat ik dat erg zou vinden. Of toch wel. Dan kan de staatsschuld weeral ongehinderd de pan uitrijzen.

Ik vind uw zinssnede "Hanne heeft zelfs het verstand niet om in te zien dat het Blok meer in het verleden steekt dan de CD&V door z'n ongenuanceerd ethisch conservatisme" wel hilarisch. De CD&V steekt in het verleden door z'n ONGENUANCEERD ethisch conservatisme. Wel iets minder dan het VB.

Ha ha, blij het uit de mond van een CD&V-er bevestigd te zien. Vooral de term "ongenuanceerd". Ajaj Seba, wat wordt dat op de volgende partijraad. Een straf door zelfkastijding ?

Een verplichte bedevaart naar Scherpenheuvel?

Peace · 10 januari 2004, 18:57

Fibre,

Citaat:

Peace schreef:
Stemmen halen steeds meer stemmen halen.

pla·fond (het ~, ~s, ~s, ~s)
1 ondervlak of bekleding van een zoldering, meestal gepleisterd of geschilderd => plafonnering
2 maximum, bovengrens
3 [verk.] grootst bereikbare hoogte

En wat met betrekking tot de NV-A

bo·dem·loos (bn.)
1 zonder bodem
2 onpeilbaar diep => grondeloos

Fribre · 10 januari 2004, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Fibre,

Citaat:

Peace schreef:
Stemmen halen steeds meer stemmen halen.

pla·fond (het ~, ~s, ~s, ~s)
1 ondervlak of bekleding van een zoldering, meestal gepleisterd of geschilderd => plafonnering
2 maximum, bovengrens
3 [verk.] grootst bereikbare hoogte

En wat met betrekking tot de NV-A

bo·dem·loos (bn.)
1 zonder bodem
2 onpeilbaar diep => grondeloos

Liever een klein aantal bewuste kiezers, dan een hoop kiezers die het programma nog eens niet gelezen hebben of zelfs compleet tegengestelde standpunten innemen dan de partij waarop ze stemden.

Lekker Links! · 10 januari 2004, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

En wat met betrekking tot de NV-A

bo·dem·loos (bn.)
1 zonder bodem
2 onpeilbaar diep => grondeloos

Zou ik niet zeggen, k blijf de NV-a een stijlvolle partij vinden. Ze hebben wellicht al honderden aanbiedingen tot mooie postjes gekregen maar ze blijven trouw aan hun ideologie, zo'n mensen verdienen ook eens een pluim

Peace · 10 januari 2004, 19:02

Niels,

Citaat:

Ik hoop echt dat CD&V, het Vlaams Blok en misschien NV-a samen in coalitie gaan, dat duurt geen twee maand of het bloed loopt over de kasseien van het Martelarenplein.

Bloed van wie? Van de SP-a?

Ik denk eerder dat er over het martelarenplein heel veel tranen over de kasseiën gaan vloeien. tranen van de SP-a.

Lekker Links! · 10 januari 2004, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Ik denk eerder dat er over het martelarenplein heel veel tranen over de kasseiën gaan vloeien. tranen van de SP-a.

Van 't lachen zou dat wel eens kunnen ja. In ieder geval....veel succes Peace....ik wens het u van harte toe

Peace · 10 januari 2004, 19:10

Seba,

Citaat:

nu mag u mij aanduiden wat wij gekopiëerd zouden hebben van het Vlaams Blok.

Misschien ligt het daar wel aan dat de CD&V elke verkiezing weer een stuk van haar kiezers kwijtraakt.

De VLD heeft daarentegen heel wat gecopieerd van het Vlaams Blok en dat heeft hun de voorgaande verkiezingen geen windeieren gelegd.

Peace · 10 januari 2004, 19:12

Fibre,

Citaat:

Liever een klein aantal bewuste kiezers, dan een hoop kiezers die het programma nog eens niet gelezen hebben of zelfs compleet tegengestelde standpunten innemen dan de partij waarop ze stemden.

HaHaHa, gij moppentapper

Peace · 10 januari 2004, 19:13

Niels,

Citaat:

Zou ik niet zeggen, k blijf de NV-a een stijlvolle partij vinden. Ze hebben wellicht al honderden aanbiedingen tot mooie postjes gekregen maar ze blijven trouw aan hun ideologie, zo'n mensen verdienen ook eens een pluim

HaHaHa, nog zo een grapjas.

10 januari 2004, 17:05	#21
Jos Verhulst Staatssecretaris Geregistreerd: 14 augustus 2002 Berichten: 2.701	Het wordt hoog tijd dat meer en meer mensen uit dat verderfelijke coalitie-denken gaan stappen. Iedere coalitievorming, waarbij een 'meerderheid' een 'oppositie' uitsluit, is anti-democratisch. De vorming van een 'coalitie' ofte een 'meerderheid' is het resultaat van een spelletje stratego tussen de partijhoofdkwartieren, met als resultaat dat de stemmen van de kiezers, die een 'oppositie-partij' verkozen, worden ontwaard. Deze praktijk komt algemeen voor, en veel mensen schijnen te geloven dat hij een inherent onderdeel vormt van de 'democratie'. Niets is minder waar; het gaat hier om een 0% democratische, en 100% particratische praktijk. Enkel een Konkordanz-systeem naar Zwitsers voorbeeld, waarbij regeerders en bestuurders evenredig over de partijen zijn verdeeld, kan als democratisch worden beschouwd. Al de rest komt neer op de uitsluiting van minderheden. __________________ WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE

10 januari 2004, 17:16	#22
Peter De Ryck Banneling Geregistreerd: 31 juli 2003 Locatie: Deurne-Antwerpen Berichten: 1.682	''Wil het Blok eigenlijk wel samenwerken met de Cd&V, het L.A of de NV.A om te komen tot een nieuwe "grote" centrum-rechtse formatie??'' Geen enkele partij wil samenwerken met het Liberaal Appel,behalve de B.U.B.waar Ward Beysen voor bedankt heeft. Het Liberaal Appel heeft een paar maanden geleden een onderhoud gehad met CD&V,Vlaams Blok en de NV-A. CD&V en NV-A hebben negatief gerageerd op het voorstel van Ward Beysen(samenwerking aan de hand van een éénheidslijst). Enkel het Vlaams Blok liet verstaan interesse te hebben,vandaar de gemaakte akkoorden tussen enerzijds Ward Beysen en anderzijds Gerolf Annemans en Frank Van Hecke. Ward Beysen zou de tweede plaats krijgen(Europees parlementslid)en een plaats op de lijst van het VB,bij de komende verkiezingen. Verschillende personen,mijzelf inbegrepen werden uit het Liberaal Appel gezet,vanwege ons verzet tegen de gemaakte afspraken(kartel). Uiteindelijk blijkt nu dat het Vlaams Blok geen interesse heeft in het Liberaal Appel,en werden wij ruim een week geleden, terug benaderd door de partij,om deel te nemen aan de komende vergadering(secretariaat)en kreeg ik een lokale functie aangeboden(Voorzitter Schoten-Antwerpen). Ik heb vroeger reeds laten weten,dat het Liberaal Appel niet deelneemt aan de komende verkiezingen omdat dit financieel niet haalbaar is,wat mij door verschillende raadsleden werd bevestigd,waaronder Hendrik Boonen,en de volgende mededeling spreekt mijn bronnen niet tegen( http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=8937 ) De meerderheid(mijzelf inbegrepen) van de achterban van het Liberaal Appel,wil onafhankelijk deelnemen aan de komende verkiezingen. Dit lijkt mij enkel realiseerbaar zonder de dictator Ward Beysen,die nooit via een congres door de leden werd verkozen tot Voorzitter.

10 januari 2004, 17:39	#24
Lekker Links! Parlementslid Geregistreerd: 22 april 2003 Berichten: 1.777	Ik hoop echt dat CD&V, het Vlaams Blok en misschien NV-a samen in coalitie gaan, dat duurt geen twee maand of het bloed loopt over de kasseien van het Martelarenplein.