Niet alle allochtonen zijn allahtonen en omgekeerd!

[Ciccio]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Inderdaad : de vrijheid van godsdienst is een van de dierbaarste verworvenheden van de Europese cultuur. Dat vergeten onze islamofoben maar al te gemakkelijk. Ze hebben een fanatisme dat gelijk staat met het fanatisme waarmee katholieken en protestanten in Ulster elkaar in meerderheid naar het leven stonden, radikale fracties die overigens ook de plaatselijke verkiezingen gewonnen hebben. Het zijn die mensen die geweren en messen en gewelddadigheden slechts zien als ze door Islamietische jongeren gebeuren, maar dat van het "eigen volk" steevast met een dikke mantel der liefde wensen te bedekken.

Overigens zijn ook alle Vlamingen het niet met elkaar eens over de soort van maatschappij waarin we willen leven. Ik ben absoluut niet te vinden
om achter een door god gezonden volksnationale leider aan te huppelen en uit volle borst in Sportpalasten "Tinneke van Heule" te gaan zingen.
Ik kan best aanvaarden dat er mensen zijn die vinden dat hun belastinggelden in de eerste plaats voor de behoeftigen uit het "eigen volk" worden uitgegeven en op een slogan als 11.11.11 reageren met zelf zelf zelf (ze verstrikken zichzelf).

Ja : er zijn mensen "van bij ons" die zich tot de Islam bekeren: ze verkiezen een strikte leefregel 5 x per dag bidden, 5 % van hun inkomen aan de armen geven, eens in hun leven naar Mekka reizen, één maand van 28 dagen op het jaar bij zonlicht niet eten (maar 's nachts des te meer)
en zeker "halal" eten (zoiets als koosher, maar een beetje minder streng).
Je kan jood worden, maar dat is nog strenger en je moet er zwaar voor studeren. Islamiet ben je direct als je die 5 "geboden" in je leven integreert (je hoeft als vrouw geen hoofddoek op te zetten.. en al het andere is onbelangrijk, want ook de mohamedanen maken over kleinigheden voortdurend ruzie - het zijn ook maar mensen-)

Ik vraag mij af wat men er tegen kan hebben - je hoeft daar niet aan mee te doen. die mensen op zich zullen ook alleen maar hopen om in een hiernamaals te komen, zekerheid hebben zij ook niet.

Het is een eigenschap van onze cultuur/maatschappij dat diverse stromingen ze weliswaar beïnvloeden maar tot op heden niet fundamenteel kunnen veranderen. Diegenen die "de vrijheid van godsdienst "zouden willen afschaffen, zullen daar dan ook niet in slagen.

Mooi gezegd!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

En wie zegt dat ik elke keer als er over abortus wordt gepraat, of als de paus iets zegt of sterft, wil overspoelt worden door katholieke boodschappen???
Is dat dan niet opdringen van een godsdienst???
'in hun eigen landen': das enkel Irak, waar de amerikanen tegenwoordig alles hebben verkloot. In Irak wonen 20 miljoen mensen, dat is 2 percent van alle moslims. Zeer representatief is dat, voor de islam.
Moslims zijn eigenlijk altijd al heel tolerant geweest tegenover andere religies, vergeleken met andere culturen zoals de 'onze'.

Je wil gewoon de werkelijkheid niet tot je laten doordringen, nietwaar?
Als er over abortus wordt gepraat of de paus zegt wat over condooms enz, wie trekt zich daar een bal van aan buiten diegenen die dat zelf willen, terwijl de overgrote meerderheid hoogstens nog eens glimlacht of het verwerkt in een mop?
In jouw islamwereld en gedachtengoed ligt dat wel eventjes anders: daar speel je met je leven als je niet klakkeloos doet en herhaalt wat die middeleeuwse tiran en idioot heeft "verkondigd"... ook nu nog in 2007!Vertel er een mop over, maak een cartoon... en een bende opgezweepte en gehersenpoelde bandieten steken de boel in brand en zetten halve landen in rep en roer!
Enkel daar waar ze nog "hun getal" niet hebben bereikt en het nog niet volledig voor het zeggen hebben kan er nog discussie zijn, en ook hier (Nederland bvb) gaat men al eens iemand de keel oversnijden of neerschieten als bewijs van je "islam-tolerantie"...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door andev
Telkens iemand daar nog komt mee aandraven krijg ik de kriebels...
Mijn excuses voor het ongemak.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev
Beelden de heren moslims zich in dat wij hier een "recht op vrijheid van godsdienst" hebben om hen toe te laten zonder slag of stoot hun islam over onze gemeenschap uit te smeren?

Ik denk eerder dat "jullie" zich dat inbeelden.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev
Net zoals ze het over "democratie" en "wetten" hebben als het eens in hun kraam past ?Wat heeft de islam te maken met "recht op vrijheid van godsdienst"?

Ja, wat?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev
Als er één godsdienst is die geen andere godsdiensten naast zich kan dulden is het toch wel de islam zeker?

Nochtans leeft de islam hier al decennialang vreedzaam naast de andere godsdiensten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev
Ze zijn zelfs zo achterlijk en lomp dat ze elkaar uitmoorden in hun eigen landen, want de enen zijn "soennieten" en de andere "sjihieten" of zo iets... Gaan die achteraf naar een aparte Allah-hemel of zo?
Die lieden zouden niets meer moeten toegegeven krijgen dan wat ze zelf aan andere godsdiensten toelaten met hun hun achterlijk "ongelovige hondengedoe"! Waar de te mijden achterlijken zitten, dat weten we al!
Het is juist omdat we onze vrijheid van godsdienst/ of geen godsdienst willen behouden dat we moeten uitkijken voor hen!

Het gaat hier over België. Moslims zijn "in hun eigen landen" geen allochtonen (of allahtonen)



... ik vrees dat ik hier geen letter lees die me van gedacht zou moeten doen veranderen...

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

... ik vrees dat ik hier geen letter lees die me van gedacht zou moeten doen veranderen...

Ik postte enkel maar mijn mening hoor. Mag dat nog?

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ik postte enkel maar mijn mening hoor. Mag dat nog?

Nee, jij moet zwijgen en mooi in de Vlaemsche pas lopen

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ik postte enkel maar mijn mening hoor. Mag dat nog?

Natuurlijk mag dat nog, en we doen ons best om het zo te laten blijven, nietwaar?

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ik postte enkel maar mijn mening hoor. Mag dat nog?

Gelukkig hier wel hé, das nu vrijheid en democratie.
Moete we eens proberen in moslimlanden vragen: mag dat nog
Maja, zal ik me wel weer inbeelden zekers ???

[/Sarah/]

Ik vind dat je vrij grof bent tegen over allochtonen die moslim zijn!
Ik ben het compleet niet eens met wat je zegt: Ken jij alle moslims hier in Belgie dan? Kun je eerlijk zeggen dat niemand geintegreerd is? Wel DUs, ik kan je ook genoeg voorbeelden geven.
En dat de Islam een handicap is? Wat vind je dan van het christendom, jodendom....zijn deze ook een handicap? Kun je niet gewoon wat respect hebben voor iemand zijn geloof

Opmerking: Jij zegt dus dat ik niet geintegreerd ben? ......Niet juist! Ik ben perfect geintegreerd, ik ben gewoonweg een Belg!

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sarah/

Ik vind dat je vrij grof bent tegen over allochtonen die moslim zijn!
Ik ben het compleet niet eens met wat je zegt: Ken jij alle moslims hier in Belgie dan? Kun je eerlijk zeggen dat niemand geintegreerd is? Wel DUs, ik kan je ook genoeg voorbeelden geven.
En dat de Islam een handicap is? Wat vind je dan van het christendom, jodendom....zijn deze ook een handicap? Kun je niet gewoon wat respect hebben voor iemand zijn geloof

Opmerking: Jij zegt dus dat ik niet geintegreerd ben? ......Niet juist! Ik ben perfect geintegreerd, ik ben gewoonweg een Belg!

Geloof is een handicap...het beperkt mensen in hun doen en laten.

[dutch]

De benaming "allahtoon" is zeer relevant. Ik leg even uit :

1. het kan verwijzen naar een autochtone allahtoon of een allochtone allahtoon, geen racisme of andere zeverderij dus ermee gemoeid !

2. de "allahtoon" onderscheidt zich vrijwillig van de rest van de mensheid (allochtonen en autochtonen gemengd!) door het aanhangen van een ideologie die de rest van de mensheid tot een tweederangsburgerschap wil brengen en verdient dus een duidelijke benaming !

3.de autochtone of allochtone allahtoon neemt als woord gods dat hij/zij zich enkel mag onderwerpen aan de wetten van allah, zelfs als die in tegenstelling staan tot wereldse wetten en gedraagt zich dienovereenkomstig, doet hij/zij dat niet, dan is zij/hij geen goede allahtoon !

4. de autochtone allahtoon kijkt misprijzend neer op andere autochtonen en niet-moslim allochtonen omdat die "voer voor de hel" zijn en niet als vrienden dienen genomen ; de allochtone allahtoon doet hetzelfde !

5. autochtone én allochtone allahtonen ondergaan een zeer grote invloed van Arabisch imperialisme dat grondig verpakt zit in de islam, zij moeten zich naar Arabië richten om te bidden en om hadj te doen, zij nemen als feit aan dat de meest beroemde en beruchte Arabier, met name mohamed, een stichtend en lichtend voorbeeld is voor de mensheid !

Uit dit alles valt duidelijk op te maken dat allahtonen mensen zijn van alle rassen, streken, werelddelen en horizonten, zij hebben één ding gemeen : het zijn slaven van allah en dus waardige dragers van de naam allahtoon.

[Zonlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Geloof is een handicap...het beperkt mensen in hun doen en laten.

Die mening deel ik min of meer.
Maar het is niet nodig om die mening op te dringen aan anderen.

[Zonlicht]

Oorspronkelijk geplaatst door dutch

De benaming "allahtoon" is zeer relevant. Ik leg even uit :

1. het kan verwijzen naar een autochtone allahtoon of een allochtone allahtoon, geen racisme of andere zeverderij dus ermee gemoeid !

2. de "allahtoon" onderscheidt zich vrijwillig van de rest van de mensheid (allochtonen en autochtonen gemengd!) door het aanhangen van een ideologie die de rest van de mensheid tot een tweederangsburgerschap wil brengen en verdient dus een duidelijke benaming !

3.de autochtone of allochtone allahtoon neemt als woord gods dat hij/zij zich enkel mag onderwerpen aan de wetten van allah, zelfs als die in tegenstelling staan tot wereldse wetten en gedraagt zich dienovereenkomstig, doet hij/zij dat niet, dan is zij/hij geen goede allahtoon !

4. de autochtone allahtoon kijkt misprijzend neer op andere autochtonen en niet-moslim allochtonen omdat die "voer voor de hel" zijn en niet als vrienden dienen genomen ; de allochtone allahtoon doet hetzelfde !

5. autochtone én allochtone allahtonen ondergaan een zeer grote invloed van Arabisch imperialisme dat grondig verpakt zit in de islam, zij moeten zich naar Arabië richten om te bidden en om hadj te doen, zij nemen als feit aan dat de meest beroemde en beruchte Arabier, met name mohamed, een stichtend en lichtend voorbeeld is voor de mensheid !

Uit dit alles valt duidelijk op te maken dat allahtonen mensen zijn van alle rassen, streken, werelddelen en horizonten, zij hebben één ding gemeen : het zijn slaven van allah en dus waardige dragers van de naam allahtoon.

Maar uiteindelijk is het toch denigrerend bedoeld. M.a.w. foute term dus.

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

Die mening deel ik min of meer.
Maar het is niet nodig om die mening op te dringen aan anderen.

Blijkbaar geld dit niet in omgekeerde richting hé...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht

Denk aan die enquete in Engeland waarover er een tijdje geleden een bericht werd gepost op het forum; de overgrote meerderheid bleek helemaal niet extremistisch. (hoewel die resultaten op allerlei manieren werden geïnterpreteerd, moet je uiteindelijk toch toegeven dat de meerderheid zeer gematigd was in die enquete)

Wat jammer dus dat die meerderheid eigenlijk maar uitblinkt in één opzicht.
- Stoicijns afwezig zijn wanneer het er op aan komt...
In de moslimraden is er een overweldigende meerderheid hardliners en rapalje dat al onmiddelijk begon om het geld voor hun gemeenschap in de eigen zakken te steken. En zelfs verschillende personen die openlijk pochen met hun Al Quayda en co contacten (tenzij de staatsveiligheid hierover ook al liegt natuurlijk.
- In Molenbeek geeft de gemeente (Moureaux) al jarenlang een enorm bedrag aan de moslimgemeenschap, herstel, aan een deel van die gemeenschap via één kanaal. Je moet weten waar je stempubliek ligt nietwaar?
- Elke keer dat er serieuze problemen zijn zul je die meerderheid niet zien of horen tot... het te laat is. En dan zullen ze wel komen vertellen dat ze 'niet allemaal' zo erg zijn hoor! Wie toekijkt en niets doet is volgens de Belgische wet voorlopig medeschuldig en zelfs strafbaar...
- Wanneer er in Molenbeek (en in Antwerpen en andere plaatsen met een vreemdelingenconcentratie van hoofdzakelijk moslimovertuiging zal dit hetzelfde zijn) er 200 en meer 'bezorgde jongeren' opdagen om een 'door de politie bedreigde' onschuldige inbreker, verkrachter enz... te komen ontzetten, dan zie je nooit 200 tegenactivisten en ook geen 20 of 2... je ziet er gewoon geen!
Je ziet er wel achteraf stoer doen voor de camera's en ook de Faoud AHIDARS van Spirit of anderen van PS en co om te komen vertellen dat die arme jongeren het beu zijn om door de politie geviseerd te worden voor wat 'een paar uitzonderingen' doen. De oplossing is simpel hé jongens. Als het er echt maar een paar zijn zijn jullie met meer dan genoeg om ze in hun kraag te vatten en ze met bewijsstukken en al op de drempel van het politiekantoor af te zetten. Je kan zelfs op je eentje al veel doen met een telefoon of gsm. Feiten en plaats waar je de bewijsstukken kan vinden doorgeven of zelfs via een anoniem schrijven en dan kan er misschien wel iets gedaan worden...

Ik weet het niet echt zeker, maar... dat zou wel eens kunnen liggen aan die predikers die in sommige Moskeeën oproepen tot geweld en verzet tegen alles wat niet moslim is met inbegrip van diefstal, mishandeling en zelfs dodelijk geweld.
De oproep om homos van het hoogste gebouw in de omgeving te werpen met het hoofd naar beneden wordt nog altijd gesteld door 'die minderheid' onder hen.
Het boek van die brave sheik waarin deze en andere mooie aanzetten tot integratie en verdraagzaamheid worden geponeerd... wordt in Molenbeek nog altijd openlijk verkocht en is in hun 'bibliotheek' (net zoals in zijn beruchte tegenhanger in Nederland) nog altijd beschikbaar.

Wanneer een HELE gemeenschap dit duldt en zelfs lippendienst bewijst door in nabeschouwing steevast te minimaliseren, zo niet stoicijns ontkennen, van omvang en aantal van de feiten en daders... heeft ook die gemeenschap van 'gematigden' een verpletterende verantwoordelijkheid!

[/Sarah/]

Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79

Geloof is een handicap...het beperkt mensen in hun doen en laten.

neen zo denk jij erover
Geloof is juist de manier om er door te geraken in je leven!! Geloof geeft je de moed, sterkte, doorzetting...

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door dutch

Inderdaad, allochtonen die geen allahtonen zijn kunnen zich in onze moderne westerse maatschappij perfect integreren en bovendien zelfs een verrijking betekenen.

Allahtonen daarentegen...zijn niet uit op integratie, ze vertegenwoordigen "de hond die de hand van z'n meester bijt" en bedanken voor alle kansen die hen hier geboden worden door enkel uit te zijn op assimilatie van de gast-maatschappij, niet in die maatschappij.

Nochtans, het zijn in wezen mensen als alle andere, maar ze hebben een fundamentele handicap : de islam, waarvan ze dan nog zelf ook het eerste slachtoffer zijn.

We kunnen ook zeggen : niet alle allahtonen zijn allochtonen ! Zoals alle sektes vindt de islam ook gewillige slachtoffers onder psychologisch verzwakte mensen. Bewijs is onder andere de recente "bekeerlingendag" in Antwerpen.

Een verrader blijft een verrader, door je eigen cultuur te verraden ben je ook in staat om de cultuur van een andere te verraden (opportunisme is dat)...en een zwarte kop blijft een zwarte kop !!!

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waar stopt de vrijheid van godsdienst door allahtonen allahtonen te noemen?

Hebben WIJ nog recht op onze eigen steeds evoluerende taal? of moeten we die ook gaan aanpassen aan de keuze van de allahtonen (Mohammedanen mocht ook al niet meer, islamieten vinden ze blijkbaar niet leuk... nou dan vinden we wel een ander woordje waarbij we niet direct de apartheid tussen mannen en vrouwen (moslims/moslimas) moeten aanduiden!

Mag het nog even?

Ik vind "de dienaars uit het oosten" een zeer mooie term alhoewel het woord "moslims" een edelbare naam is !

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Wat jammer dus dat die meerderheid eigenlijk maar uitblinkt in één opzicht.
- Stoicijns afwezig zijn wanneer het er op aan komt...
In de moslimraden is er een overweldigende meerderheid hardliners en rapalje dat al onmiddelijk begon om het geld voor hun gemeenschap in de eigen zakken te steken. En zelfs verschillende personen die openlijk pochen met hun Al Quayda en co contacten (tenzij de staatsveiligheid hierover ook al liegt natuurlijk.
- In Molenbeek geeft de gemeente (Moureaux) al jarenlang een enorm bedrag aan de moslimgemeenschap, herstel, aan een deel van die gemeenschap via één kanaal. Je moet weten waar je stempubliek ligt nietwaar?
- Elke keer dat er serieuze problemen zijn zul je die meerderheid niet zien of horen tot... het te laat is. En dan zullen ze wel komen vertellen dat ze 'niet allemaal' zo erg zijn hoor! Wie toekijkt en niets doet is volgens de Belgische wet voorlopig medeschuldig en zelfs strafbaar...
- Wanneer er in Molenbeek (en in Antwerpen en andere plaatsen met een vreemdelingenconcentratie van hoofdzakelijk moslimovertuiging zal dit hetzelfde zijn) er 200 en meer 'bezorgde jongeren' opdagen om een 'door de politie bedreigde' onschuldige inbreker, verkrachter enz... te komen ontzetten, dan zie je nooit 200 tegenactivisten en ook geen 20 of 2... je ziet er gewoon geen!
Je ziet er wel achteraf stoer doen voor de camera's en ook de Faoud AHIDARS van Spirit of anderen van PS en co om te komen vertellen dat die arme jongeren het beu zijn om door de politie geviseerd te worden voor wat 'een paar uitzonderingen' doen. De oplossing is simpel hé jongens. Als het er echt maar een paar zijn zijn jullie met meer dan genoeg om ze in hun kraag te vatten en ze met bewijsstukken en al op de drempel van het politiekantoor af te zetten. Je kan zelfs op je eentje al veel doen met een telefoon of gsm. Feiten en plaats waar je de bewijsstukken kan vinden doorgeven of zelfs via een anoniem schrijven en dan kan er misschien wel iets gedaan worden...

Ik weet het niet echt zeker, maar... dat zou wel eens kunnen liggen aan die predikers die in sommige Moskeeën oproepen tot geweld en verzet tegen alles wat niet moslim is met inbegrip van diefstal, mishandeling en zelfs dodelijk geweld.
De oproep om homos van het hoogste gebouw in de omgeving te werpen met het hoofd naar beneden wordt nog altijd gesteld door 'die minderheid' onder hen.
Het boek van die brave sheik waarin deze en andere mooie aanzetten tot integratie en verdraagzaamheid worden geponeerd... wordt in Molenbeek nog altijd openlijk verkocht en is in hun 'bibliotheek' (net zoals in zijn beruchte tegenhanger in Nederland) nog altijd beschikbaar.

Wanneer een HELE gemeenschap dit duldt en zelfs lippendienst bewijst door in nabeschouwing steevast te minimaliseren, zo niet stoicijns ontkennen, van omvang en aantal van de feiten en daders... heeft ook die gemeenschap van 'gematigden' een verpletterende verantwoordelijkheid!

Zever in een pot warme soep met selder en poirij. Smakelijk eten damens en heren...

[gladiator]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Ik bepaal voor me zelf welke deugden er belangrijk zijn, het oordeel van iemand uit de lagere klasse is van totaal geen belang.

Iemand die zó omhoog gevallen is kan enkel maar een vrouw zijn

[jurgen79]

Oorspronkelijk geplaatst door /Sarah/

neen zo denk jij erover
Geloof is juist de manier om er door te geraken in je leven!! Geloof geeft je de moed, sterkte, doorzetting...

Ook als dit problemen geeft om op te gaan in de cultuur waarin je bent aanbeland?