Wenst u directe democratie? - Pagina 2

Savatage · 19 maart 2007, 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als ge belangrijke beslissingen laat nemen door Jef met de pet in zijn stamcafe, dan is het snel gedaan met alles....

Er worden geen belangrijke beslissingen genomen door 1 persoon, maar telkens door een meerderheid van personen. Die Jef met de pet in het stamcafé is overigens niet representatief voor een bevolking.

Brandaan · 19 maart 2007, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het "volk" is wel een heel domme bende volgens uw redenering

Ja.

Stratcat · 19 maart 2007, 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ja.

Volgens mij behoor jij ook tot het volk. Gelieve niet meer te gaan stemmen.

Brandaan · 19 maart 2007, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Wat een pretentie.

Valt best mee, maar zelfs als we ervan uitgaan dat iedereen wel de benodigde capaciteiten heeft, ook dan is men niet in staat om genoeg tijd vrij te maken om alle benodigde informatie tot zich te nemen. Daarom kunnen we dit het best aan de politici overlaten die er voor betaald worden.

Uh-Huh · 19 maart 2007, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Valt best mee, maar zelfs als we ervan uitgaan dat iedereen wel de benodigde capaciteiten heeft, ook dan is men niet in staat om genoeg tijd vrij te maken om alle benodigde informatie tot zich te nemen. Daarom kunnen we dit het best aan de politici overlaten die er voor betaald worden.

Politici worden ook verkozen door het "domme" volk.

Brandaan · 19 maart 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Jef met de pet mag wel gaan stemmen, maar misschien vind je dat geen belangrijke beslissing?

Stemmen is van een heel andere orde. De capaciteiten en de politieke richting van politici beoordelen kost een pak minder tijd (en vaardigheden), dan gecompliceerde situatiew te beoordelen en daarover een oordeel te vellen.

Stratcat · 19 maart 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Valt best mee, maar zelfs als we ervan uitgaan dat iedereen wel de benodigde capaciteiten heeft, ook dan is men niet in staat om genoeg tijd vrij te maken om alle benodigde informatie tot zich te nemen. Daarom kunnen we dit het best aan de politici overlaten die er voor betaald worden.

Die hebben immers wel genoeg tijd om alle benodigde informatie tot zich te nemen.

Ik geloof dat jij in een parallel universum leeft.

Stratcat · 19 maart 2007, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Stemmen is van een heel andere orde. De capaciteiten en de politieke richting van politici beoordelen kost een pak minder tijd (en vaardigheden), dan gecompliceerde situatiew te beoordelen en daarover een oordeel te vellen.

Brandaan · 19 maart 2007, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Die hebben immers wel genoeg tijd om alle benodigde informatie tot zich te nemen.

Ja, dat is hun baan.

Citaat:

Ik geloof dat jij in een parallel universum leeft.

Wat een argument.....

Stratcat · 19 maart 2007, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ja, dat is hun baan.

...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Wat een argument.....

Percalion · 19 maart 2007, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Stemmen is van een heel andere orde. De capaciteiten en de politieke richting van politici beoordelen kost een pak minder tijd (en vaardigheden), dan gecompliceerde situatiew te beoordelen en daarover een oordeel te vellen.

Het is je misschien nog nooit opgevallen maar politici hebben de neiging om van tijd tot tijd hun beloftes niet na te komen en zelfs voorstellen goed te keuren die lijnrecht ingaan tegen hun partijprogramma...

Het is je misschien ook ontgaan dat het parlement regelmatig indrukwekkend leeg is. Misschien zijn onze dappere politici dan in de bibliotheek gedoken om zich te documenteren over de volgende Moedige Beslissing, zoals een verpakkingsheffing om het milieu (maar vooral de begroting) te redden.

Er zijn maar een handjevol mensen die echt het beleid sturen: een paar partijvoorzitters (Di Rupo e.a.) en een paar boegbeelden. De rest moet doen wat de partijtop zegt - je wil toch de volgende keer op een verkiesbare plaats komen, zeker?!

Internaut · 19 maart 2007, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Nee, 50 % van de bevolking is te achterlijk om ook maar over iets anders dan zichzelf zeggenschap te hebben en van de resterend 50% is de overgrote meerderheid onvoldoende geinformeerd om belangrijke beslissingen te nemen. Een land besturen is een dagtaak en belangrijke besluiten moeten weloverwogen en goed geinformeerd genomen worden en dus niet door de onwetende massa.

En de politiekers zijn alle 100% O.K dan ofzo ??
evenzeer daar zitten er debielen en domeriken die verkozen geraken.
Een arrogante uitspraak dus, ieder mens is gelijk en verdient als burger zeggingschap. Met directe democratie zou zoiets als holebi adoptie en vreemdelingenstemrecht niet mogelijk zijn want daar zijn wij als Vlamingen tegen natuurlijk (peilingen tonen meerderheid aan).
Uw uitspraak typeert de doorsnee politici zijn denkwijze en hoe zij zich meer achten dan anderen en neerkijken op gewone doorsnee mensen.

Stratcat · 19 maart 2007, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Politici worden ook verkozen door het "domme" volk.

Tot bewustzijn van deze inconsequentie kan een aanhanger van het verlicht despotisme (bijvoorbeeld de volksmens Brandaan) zich niet verheffen, vrees ik.

Tantist · 19 maart 2007, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Neen.

Omdat belangrijke beslissingen weloverwogen moeten gemaakt worden met een lange termijn visie in het achterhoofd. Ik zeg niet dat het nu zo is, maar bindende referenda zullen echt geen positieve bijdrage leveren aan dit....

Dus wat je nu zegt, is dat de volksvertegenwoordigers knoeien, maar dat hun geknoei de reden is dat het volk niet zelf de touwtjes in handen mag nemen?

Enter · 19 maart 2007, 09:32

Neen. Aangezien niet iedere burger, mezelf incluis, op de hoogte is van alle aspecten van een bepaald onderwerp.
En ik denk ook niet dat iedereen de tijd heeft om zich daarin grondig te verdiepen en zo een objectief, gefundeerd oordeel over te vormen.

Kay_ · 19 maart 2007, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Neen. Aangezien niet iedere burger, mezelf incluis, op de hoogte is van alle aspecten van een bepaald onderwerp.
En ik denk ook niet dat iedereen de tijd heeft om zich daarin grondig te verdiepen en zo een objectief, gefundeerd oordeel over te vormen.

My thoughts exactly, daarom dat we volksvertegenwoordigers hebben.De politici waar ik voor stem, zijn degenen waar ik van denk dat zij een goede dossierkennis hebben en aan de hand daarvan een goed besluit nemen.

Tantist · 19 maart 2007, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Neen. Aangezien niet iedere burger, mezelf incluis, op de hoogte is van alle aspecten van een bepaald onderwerp.

En volksvertegenwoordigers wel? Reality check!

Kay_ · 19 maart 2007, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

En volksvertegenwoordigers wel? Reality check!

Beter als de gewone burger en het is natuurlijk een zaak om uit te zoeken wie je acht de meeste kennis te hebben.

Tantist · 19 maart 2007, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

My thoughts exactly, daarom dat we volksvertegenwoordigers hebben.De politici waar ik voor stem, zijn degenen waar ik van denk dat zij een goede dossierkennis hebben en aan de hand daarvan een goed besluit nemen.

En stemmen ze altijd zoals gezegd (vb. VLD en vreemdelingenstemrecht) of zoals jij wil (veelheid aan programmapunten kunnen onmogelijk allemaal samenvallen met de uwe).

Tavek · 19 maart 2007, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Dus wat je nu zegt, is dat de volksvertegenwoordigers knoeien, maar dat hun geknoei de reden is dat het volk niet zelf de touwtjes in handen mag nemen?

Politiek bedrijven is in deze complexe maatschappij een fulltime baan. Hoe kan een gewone persoon nu alle aspecten van een dossier doorgronden ? Dit is namelijk nodig om een weloverwogen oordeel te vellen over een bepaald onderwerp ! Men kan een simpele vraag stellen bij een referendum, waar ogenschijnlijk een simpel antwoord op kan gegeven worden, maar het is onmogelijk voor de gewone mens om alle consequenties in te calculeren.

Goede politiek houdt in dat er een lange termijn visie aanwezig is. Ja, dit is er nu ook niet

Bekijk resultaten enquête: Bent u voor directe democratie?
ja	38	65,52%
nee	20	34,48%
Aantal stemmers: 58. Je mag niet stemmen in deze enquête

19 maart 2007, 09:32	#35
Enter Parlementslid Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 1.991	Neen. Aangezien niet iedere burger, mezelf incluis, op de hoogte is van alle aspecten van een bepaald onderwerp. En ik denk ook niet dat iedereen de tijd heeft om zich daarin grondig te verdiepen en zo een objectief, gefundeerd oordeel over te vormen.