Voorstel indeling de Nederlanden

[DebianFox]

Dat zou toch prima zijn.

Dat weet ik, als vrees ik binnen een groot-Nederland voor ons eigen identiteit.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Je hebt toch de Gemeente om te stemmen en invloed uit te oefenen
op je directe woon- en leefomgeving.
Landelijke politici ken je meestal niet persoonlijk maar uit de media.
Van de Nederlandse ministers komen er nu 4 uit Limburg ,dat hoeft toch geen probleem te zijn?

Een unitaire staat valt moeilijk te verkopen in Vlaanderen. Ik ben voor een samengaan enkel omdat ik meen dat het een decentralisatie ten goede komt.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Een unitaire staat valt moeilijk te verkopen in Vlaanderen. Ik ben voor een samengaan enkel omdat ik meen dat het een decentralisatie ten goede komt.

Voor mij hoeft het niet verkocht te worden.
Voor onze toekomst in Europa hebben wij een efficiente en sterke Nederlanse staat nodig.
De grootte vind ik eigenlijk minder van belang.
Nederland was in de tijd van de Republiek veel kleiner dan nu en was toch een wereldmacht.

Het fantaseren over "de Nederlanden" is leuk voor Nederlanders die van Vlaanderen houden en andersom.
Toch zijn liefde (of haat) niet de elementen in dit geval om onze Staat op te bouwen

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Dat weet ik, als vrees ik binnen een groot-Nederland voor ons eigen identiteit.

Kort gelden was ik bij en opening van .... in een Gemeente in Noord-Holland.
bestaande uit een paar kleine dorpen die 25 jaar geleden zijn samengevoegd tot 1 Gemeente.
De burgemeester vertelde me dat er in de gemeenteraad, na al die jaren nog steeds geen overeenstemming was over een gemeenschappelijk vlag.
De aanwezigen ( ieder met hun eigen vlag) vertelden me dat ze niet van plan waren hun eigen identiteit in te leveren en dat de nieuwe vlag er niet zou komen.

[DebianFox]

Ik het zowat het zelfde meegemaakt, toen mijn dorp zijn autonomie verloor en plots bij een stad hoorde Maar we wijken af ..

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Ik het zowat het zelfde meegemaakt, toen mijn dorp zijn autonomie verloor en plots bij een stad hoorde Maar we wijken af ..

We wijken af ,maar het is wel de kern van het probleem.
De meeste mensen kijken niet verder dan hun neus lang is.

[DebianFox]

Ja, maar we mogen niet te regionalistisch denken

[kroa]

Misschien zou je Brabant toch beter te samen laten zoals sommigen hier al zeiden.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

Misschien zou je Brabant toch beter te samen laten zoals sommigen hier al zeiden.

Dat lijkt me inderdaad beter.
Zeker als je het vanuit de geschiedenis bekijkt.

[DebianFox]

Dat lijkt me inderdaad beter.
Zeker als je het vanuit de geschiedenis bekijkt.

Volledig mee eens, maar door de Vervlaamsing die daar is opgetreden na de scheiding voelen Antwerpenaren zich wel echte Vlamingen, het oude Brabant herstellen lijkt me dus niet zo realistisch .. Limburg daarentegen

Bij een eventuele hereniging zouden Antwerpen en Vlaams-Brabant het liefst bij Vlaanderen blijven denk ik

Zeeland bij de Randstad lijkt mij niet zo logisch of ben ik hier fout?

PS Vanwaar komen die kaarten?

[C uit W]

Zuid-Vlaanderen vergeten?

[DebianFox]

er zijn nog maar amper zo'n 50 000 Nederlandstaligen in Frans-Vlaanderen en dan vooral bij ouderen

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Je hebt toch de Gemeente om te stemmen en invloed uit te oefenen
op je directe woon- en leefomgeving.
Landelijke politici ken je meestal niet persoonlijk maar uit de media.
Van de Nederlandse ministers komen er nu 4 uit Limburg ,dat hoeft toch geen probleem te zijn?

Oke, ik heb me verkeerd uitgedrukt, ik bedoel : niet alleen komen ze niet in je streek, ze kennen het niet, ze weten niet wat er leeft. Ze volgen onze kranten en zenders niet.Wij kennen hen eigenlijk niet zo goed uit de media en omgekeerd.

[lomeanor]

Ik vind dat op dit forum vaak het vel van de beer verkocht wordt voor hij geschoten is.

Zolang de belgische miskleun bestaat, kan er jammer genoeg van een hereniging van de Nederlanden geen spraken zijn.

Laat ons eerst dit corrupte regime zien omver te werpen.

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Een federale staat waarbij het overgrote deel van de bevoegdheden bij de lidstaten ligt. Enige federale bevoegdheden: Defensie, buitenlands beleid en binnenlands beleid (intergewestelijke aangelegenheden en op kleine schaal welvaartsherverdeling).
Het koningshuis van Oranje-Nassau zal aanblijven, echter zullen zij door democratische hervorming nog verder in hun macht teruggedrongen worden.

Nieuwigheden m.b.t. indeling:
-De Limburgen zullen worden herenigd en terechtkomen in één gewest.
-Vlaanderen vormt een gewest binnen de Nederlanden, en krijgt Zeeuws-Vlaanderen wegens historische overeenkomsten en economische belangen in het gebied (haven van Antwerpen).
-De provincies Holland, Utrecht, en Flevoland zullen opgaan in één randstadprovincie.
-Brabant wordt een gewest, Gelderland en Overijssel vormen samen één gewest, als oostelijk gewest.
-De noordelijke provincies en de Waddeneilanden gaan op in één gewest, hetzij met speciale arrangementen voor Friesland.
-Brussel zal geen deel van het land worden, maar een onafhankelijke Europese stad, waarin de Nederlanden mogelijk invloed zullen uitoefenen op onder andere het onderwijs aldaar.

Hervormingen:
-Bindend referendum en burgerinitiatief. Deze kunnen zowel nationaal als regionaal gebeuren, met als gevolg dat het ook mogelijk is om als gewest de federatie te verlaten. Ook kan door het volk een regering door middel van een referedum worden afgezet.

Facultatief:
-De Nederlanden zullen een neutraliteitspolitiek gaan voeren. Dat houdt onder andere in dat we uit de NAVO stappen en binnen de EU pleiten voor een Europees leger (gezien de diplomatieke koers van Europa).
-De Nederlanden zullen volwaardig lid zijn van de EU en daarbinnen ijveren voor een slagvaardiger en democratischer (en bovendien minder protectionistisch) Europa.

In de politiek kan je niet rennen voor je kan stappen. De grote vraag is:
Hoe zetten we de "nieuwe staat" op de politieke agenda ? De te volgen taktiek lijkt mij te zijn ervoor zorg te dragen dat die idee over de partijgrenzen heen de geesten verovert.

Vanzelfsprekend hierbij is dat niet bij voorbaat een gewest binnen of buiten een of andere staat, die in het beoogde gebied ligt "uitgesloten" wordt. Voor mijn part kunnen hier allerlei "wilde" veronderstellingen gemaakt worden (die allicht niet realistisch zijn, maar moeten illustreren dat het over een "open" project gaat) : Het aanhechten van Noord-Oost-Friesland (Landeskreis van Schleswig Holstein), het aanhechten van het Département du Nord en Elzas Lotheringen enz... Dit om Wallonië niet te noemen.

Nog een evidentie is het niet afdwingen van een "Eingliederung" om Bruxelles niet te noemen...

De basisidee waarover we het in wezen eens zijn is de vaststelling dat
er een grote ontvevredenheid bestaat binnen de Europese Staten over diverse patstellingen (cfr. de overwinning van de Welshe en Schotse Nationalisten bij recente verkiezingen om slechts één feit te noemen).
Mensen wensen hun lot op lokaal gebied (te verstaan een lokaal gebied groter dan één gemeente) resoluut zelf in handen te nemen, maar kunnen zich best verzoenen met het delen van sommige bevoegdheden met een centrale overheid : als hun beslissingsrecht, hun mandatarissen maar niet
aangeduid worden door partijcenakels die ver van de burger staan.

Ik geloof dat het reeds aan bod kwam : nl. er is in wezen niets mis met een "centrale staat", die voor een voldoende subsidiariteit aan localiteiten kan delegeren. De discussie over staatstructuur is eigenlijk wezenlijk niet begonnen. Indien we als actiegroep tot een resultaat willen komen is de eerste prioriteit : het winnen van de geesten van de meerderheid....
Walen, Vlamingen, Luxemburgers, Frizen, Hollanders, Brabanders, Limburgers, Gelderlanders, Drenthen en Zeeuwen.. Het is niet de bedoeling historische gebeurtenissen zoals het beleg van Leeuwarden te herhalen.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door kroa

Misschien zou je Brabant toch beter te samen laten zoals sommigen hier al zeiden.

Lijkt wel veel op iets wat ik al eerder getekent heb, dus het moet logisch zijn. (Andere kaartje was een poging om een indeling te maken waarbij het huidige gewest Vlaanderen bij elkaar blijft en waarbij de inwonersaantallen ongeveer gelijk waren, de status van Brussel was een beetje in het midden gelaten, Zeeland heb ik in beide gevallen een beetje apart ingedeeld, weet ook niet waarom.)

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Lijkt wel veel op iets wat ik al eerder getekent heb, dus het moet logisch zijn. (Andere kaartje was een poging om een indeling te maken waarbij het huidige gewest Vlaanderen bij elkaar blijft en waarbij de inwonersaantallen ongeveer gelijk waren, de status van Brussel was een beetje in het midden gelaten, Zeeland heb ik in beide gevallen een beetje apart ingedeeld, weet ook niet waarom.)

In het geval van een "verenigd Brabant" zou Baarle-Nassau een Hollandse enclave in Brabant worden, vanzelfsprekend !

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Ik vind dat op dit forum vaak het vel van de beer verkocht wordt voor hij geschoten is.

Zolang de belgische miskleun bestaat, kan er jammer genoeg van een hereniging van de Nederlanden geen spraken zijn.

Laat ons eerst dit corrupte regime zien omver te werpen.

Je hebt gelijk.
Eerst zullen de Vlamingen het eens moeten worden over nut en noodzaak
van een onafhankelijk Vlaanderen.
Na een periode van samenwerking tussen Nederland en Vlaanderen zou een gezamenlijke nieuwe Staat aan de orde kunnen komen.
Vooruitlopers kunnen wel hun ideaal bespreken.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

In het geval van een "verenigd Brabant" zou Baarle-Nassau een Hollandse enclave in Brabant worden, vanzelfsprekend !

Misschien wilt Baarle zich wel aansluiten bij Wallonie en Luxemburg?
Een Benelux enclave in Brabant

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Uit de NAVO stappen en in de EU blijven?

Ik ben zoals u misschien weet voor een vorming van een Europese staat, en dus een Europees leger. Maar dit alleen voor defensieve doeleinden. Neutraliteit vind ik belangrijk.