Links en het Midden-Oosten

[lombas]

Syrië is een socialistische staat.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Weet er iemand of deze Palestian People's Party enige invloed heeft?


Enkele artikeltjes (oa van op de internationale websites waar de PVDA naar linkt):
Resistance Movement of Palestine defeated by region's reactionary forces
The Great Game for Central Asian Oil
NATO: Guardian of the Imperialist System
Awaking to a different Gaza
One-state solution "gaining ground" UN envoy admits

De Palestinian People's Party nam deel aan de verkiezingen van 2006 in een kartel genaamd "Het Alternatief", bestaande uit de PPP dus, het Democratic Front for the Liberation of Palestine (een marxistisch-leninistische afscheuring van het Popular Front for the Liberation of Palestine) en de Palestine Democratic Union (een democratisch-socialistische partij die eerder was afgescheurd van de DFLP).

Samen haalde dit kartel 2,92 % van de stemmen en 2 zetels (van de 132) in 2006. Hamas behaalde toen 44% en 74 zetels, Fatah 41 % en 45 zetels. De zetels worden verdeeld via een weirde mengeling van proportionaliteit en district-systeem.

Bij de presidentsverkiezingen van 2005 behaalde de PPP kandidaat Basim Al-Sahli alleen 2,67 %. Dus een succes kon men het Alternatief-kartel niet noemen.

Het vreemde trouwens aan dit kartel is dat de DFLP fel tegen de Oslo-akkoorden was, en de PPP voor.

De PPP werd vroeger geleid door Mustafa Barghouti (een achterneef van Marwan Barghouti), maar die verliet de partij in 2002 en richte het Palestinian National Initiative op. Hij behaalde 19,48 % bij de presidentsverkiezingen, en werd tweede na Abbas.
Bij de parlemenstverkiezingen deed hij het veel slehter, zijn "verruimde" partij Independent Palestine haalde slechts 2,72 % en 2 zetels.

Trouwens, de PFLP (de oudste van de linkse partijen) behaalde 4.25 % en 3 zetels.

Ik vrees dus, om op je vraag te antwoorden, dat de PPP niet veel invloed heeft, zeker niet nu hun populairste figuur en vroegere partijleider een eigen partij heeft opgericht.

Maar wie weet, als de mensen beginnen te beseffen wat een klootzakken die Hamas-milities zijn...


Trouwens, terwijl ik dit hier allemaal tik, moet ik denken aan The Life of Brian.
-I thought we were the Popular Front?
-No, we're the People's Front.
-Then, who are the Popular Front?
-He is.

[Percalion]

- Whatever happened to the Palestinian Peoples Liberation Front?
- Oh, he sits over there.
- Splitter!

[StevenNr1]

@Dr. Strangelove: De progressieve krachten in Palestina staan dus niet zo sterk?

Btw, wat denkt u van wat de AMSI over de recente aanslag in Samarra zegt?

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Maar wie weet, als de mensen beginnen te beseffen wat een klootzakken die Hamas-milities zijn...

dat is een wat vergaande stelling me dunkt. Hamas staat letterlijk op de frontlijn in de strijd tegen het zionisme. Dus in die zin vervullen zij een geheel en al bewonderenswaardige rol. Dat zij de vorige verkiezingen gewonnen hebben, ondanks het feit dat die verkiezingen onder bezetting plaatsvonden met alle wantoestanden vandien, toont aan dat de Palestijnse bevolking als 1 man achter het verzet staat.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

@Dr. Strangelove: De progressieve krachten in Palestina staan dus niet zo sterk?

De progressieve krachten krijgen constante aanvallen te verduren van de zionisten, het aantal vermoorde verzetsleiders is onderhande niet meer te tellen, denk maar aan de moord op Abu Ali Mustapha, toenmalig voorzitter van het PFLP in augustus 2001. Zeer velen zijn ook verdreven of gevangen gezet zoals Marwan Bargouti, voorman van de progressieve krachten binnen Fatah. Het aantal seculiere progressieve organisaties dat nog enige slagkracht heeft is sterk uitgedunt. Desalniettemin is het verzet in Palestina nog bijzonder levendig. Dit o.a. dank zij operaties van organisaties binnen de PLO zoals de Al Aqsa brigades, het PFLP en niet in het minst dank zij de strijd van Hamas. De progressieve krachten in Palestina staan dus zeker sterk, al zijn ze er nog niet in geslaagd om de zionisten buiten te jagen, zoals het front van nationalisten in Libanon heeft kunnen doen.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Syrië is een socialistische staat.

Syrië is een progressief land, zonder twijfel, met een regering van progressieve nationalisten met de Baath-partij van president Assad en de Communistische Partij. Maar het is natuurlijk een moeilijke zaak om stand te houden omring door landen als Israel, die nog steeds delen bezet houd, Turkije en het bezette Irak.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Maar wie weet, als de mensen beginnen te beseffen wat een klootzakken die Hamas-milities zijn...

Het grote alternatief - namelijk fatah - zijn nog grotere klootzakken... Hamas doet nog iets van sociale actie; Fatah is een stel corrupte establishmenthoeren.

Ik zie geen onmiddelijke politieke uitweg voor die situatie daar. De weg naar een geloofwaardig socialistisch alternatief zal alleszins nog lang zijn - en zal een tegenpool aan Israelische zijde vereisen - want met mensen als Olmert en Sharon ben je nog steeds geen stap vooruit als je eens degelijke leiders zou hebben in de Palestijnse gebieden.

[Harko]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Fatah is een stel corrupte establishmenthoeren.
Ik zie geen onmiddelijke politieke uitweg voor die situatie daar. De weg naar een geloofwaardig socialistisch alternatief zal alleszins nog lang zijn - en zal een tegenpool aan Israelische zijde vereisen - want met mensen als Olmert en Sharon ben je nog steeds geen stap vooruit als je eens degelijke leiders zou hebben in de Palestijnse gebieden.

Ah, alweer een sterke argumentatie van de Jonas. Wat een inhoudelijk argument! Fatah is noch 'een stel' noch 'establishmenthoeren'. Fatah is een immens grote organisatie. Fatah bestaat daarenboven uit heel wat fracties, waarvan er niet onaardig wat groepen aan de frontlinie staan in de strijd tegen het zionisme. Dat Mahmud Abbas een hoer is zullen weinig mensen tegenspreken maar ga aub niet de hele organisatie over 1 kam scheren. Ze hebben in elk geval al meer gedaan voor de bevrijding van Palestina dan dat stelletje zionistische studentjes dat deel uitmaakt van de enige echte revolutionaire internationale.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

niet in het minst dank zij de strijd van Hamas. De progressieve krachten in Palestina staan dus zeker sterk

Hamas progressief?

Speelt mbt de invloed van Hamas het ook geen rol dat zij allerhande steun ontvangen uit het buitenland en aanvankelijk ook door de zionisten zelf opgezet en grootgemaakt zijn? Dit in tegenstelling tot het progressieve verzet.

[Proletariër]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Ah, alweer een sterke argumentatie van de Jonas. Wat een inhoudelijk argument! Fatah is noch 'een stel' noch 'establishmenthoeren'. Fatah is een immens grote organisatie. Fatah bestaat daarenboven uit heel wat fracties, waarvan er niet onaardig wat groepen aan de frontlinie staan in de strijd tegen het zionisme. Dat Mahmud Abbas een hoer is zullen weinig mensen tegenspreken maar ga aub niet de hele organisatie over 1 kam scheren. Ze hebben in elk geval al meer gedaan voor de bevrijding van Palestina dan dat stelletje zionistische studentjes dat deel uitmaakt van de enige echte revolutionaire internationale.

Harko to the rescue!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Hamas progressief?

En revolutionairder dan het CWI - Harko ten top!

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Harko

Ah, alweer een sterke argumentatie van de Jonas. Wat een inhoudelijk argument! Fatah is noch 'een stel' noch 'establishmenthoeren'. Fatah is een immens grote organisatie. Fatah bestaat daarenboven uit heel wat fracties, waarvan er niet onaardig wat groepen aan de frontlinie staan in de strijd tegen het zionisme. Dat Mahmud Abbas een hoer is zullen weinig mensen tegenspreken maar ga aub niet de hele organisatie over 1 kam scheren. Ze hebben in elk geval al meer gedaan voor de bevrijding van Palestina dan dat stelletje zionistische studentjes dat deel uitmaakt van de enige echte revolutionaire internationale.

Oorspronkelijk geplaatst door Harko ten top

Ah, alweer een sterke argumentatie van de Jonas. Wat een inhoudelijk argument! SPa is noch 'een stel' noch 'establishmenthoeren'. SPa is een immens grote organisatie. SPa bestaat daarenboven uit heel wat fracties, waarvan er niet onaardig wat groepen aan de frontlinie staan in de strijd tegen het zionisme. Dat Freya Vandebossche een hoer is zullen weinig mensen tegenspreken maar ga aub niet de hele organisatie over 1 kam scheren. Ze hebben in elk geval al meer gedaan voor de bevrijding van de arbeidersklasse dan dat stelletje gauchistische studentjes dat deel uitmaakt van de enige echte revolutionaire internationale.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Syrië is een socialistische staat.

W�*t?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

W�*t?

Weet je dat niet?

The Arab masses did not regard independence as their goal and the end of their sacrifices, but as a means to consolidate their struggle, and as an advanced phase in their continuing battle against the forces of imperialism, Zionism, and exploitation under the leadership of their patriotic and progressive forces in order to achieve the Arab nation's goals of unity, freedom, and socialism.

Through their progressive march they were able to achieve their big victory by setting off the revolution of 8 March 1963 under the leadership of the Socialist Arab Baath Party, which has made authority an instrument to serve the struggle for the construction of the United Socialist Arab society.

The Socialist Arab Baath Party is the first movement in the Arab homeland which gives Arab unity its sound revolutionary meaning, connects the nationalist with the socialist struggle, and represents the Arab nation's will and aspirations for a future that will bind the Arab nation with its glorious past and will enable it to carry out its role in achieving victory for the cause of freedom of all the peoples.

The comprehensive Arab revolution is an existing and continuing necessity to achieve the Arab nation's aspirations for unity, freedom, and socialism.

The march toward the establishment of a socialist order besides being a necessity stemming from the Arab society's needs, is also a fundamental necessity for mobilizing the potentialities of the Arab masses in their battle with Zionism and imperialism.

The Syrian Arab Republic is a democratic, popular, socialist, and sovereign state.

The state economy is a planned socialist economy which seeks to end all forms of exploitation.

The educational and cultural system aims at creating a socialist nationalist Arab generation which is scientifically minded and attached to its history and land, proud of its heritage, and filled with the spirit of struggle to achieve its nation's objectives of unity, freedom, and socialism, and to serve humanity and its progress.

The nationalist socialist education is the basis for building the unified socialist Arab society.

Science, scientific research, and all scientific achievements are basic elements for the progress of the socialist Arab society.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Weet je dat niet?

The Arab masses did not regard independence as their goal and the end of their sacrifices, but as a means to consolidate their struggle, and as an advanced phase in their continuing battle against the forces of imperialism, Zionism, and exploitation under the leadership of their patriotic and progressive forces in order to achieve the Arab nation's goals of unity, freedom, and socialism.

Through their progressive march they were able to achieve their big victory by setting off the revolution of 8 March 1963 under the leadership of the Socialist Arab Baath Party, which has made authority an instrument to serve the struggle for the construction of the United Socialist Arab society.

The Socialist Arab Baath Party is the first movement in the Arab homeland which gives Arab unity its sound revolutionary meaning, connects the nationalist with the socialist struggle, and represents the Arab nation's will and aspirations for a future that will bind the Arab nation with its glorious past and will enable it to carry out its role in achieving victory for the cause of freedom of all the peoples.

The comprehensive Arab revolution is an existing and continuing necessity to achieve the Arab nation's aspirations for unity, freedom, and socialism.

The march toward the establishment of a socialist order besides being a necessity stemming from the Arab society's needs, is also a fundamental necessity for mobilizing the potentialities of the Arab masses in their battle with Zionism and imperialism.

The Syrian Arab Republic is a democratic, popular, socialist, and sovereign state.

The state economy is a planned socialist economy which seeks to end all forms of exploitation.

The educational and cultural system aims at creating a socialist nationalist Arab generation which is scientifically minded and attached to its history and land, proud of its heritage, and filled with the spirit of struggle to achieve its nation's objectives of unity, freedom, and socialism, and to serve humanity and its progress.

The nationalist socialist education is the basis for building the unified socialist Arab society.

Science, scientific research, and all scientific achievements are basic elements for the progress of the socialist Arab society.

Bolsjewiek moet nog veel leren.

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Weet je dat niet?

China is volgens sommigen ook socialistisch...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

China is volgens sommigen ook socialistisch...

Ja, zo kunnen we het makkelijk maken. Als een regime eventueel tegen de ideologie gebruikt kan worden, dan verwerpen we ze. Wanneer gaan jullie aanvaarden dat een land socialistisch is? Als er een utopische samenleving komt waar nul armoede en nul werkloosheid is? Blijven dromen zou ik zo zeggen...

[Jonas Elossov]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ja, zo kunnen we het makkelijk maken. Als een regime eventueel tegen de ideologie gebruikt kan worden, dan verwerpen we ze. Wanneer gaan jullie aanvaarden dat een land socialistisch is? Als er een utopische samenleving komt waar nul armoede en nul werkloosheid is? Blijven dromen zou ik zo zeggen...

Bewijs eens dat behalve de mooie woorden het land effectief socialistisch is...

Een west-Europees land als Portugal, dat vanaf nu trouwens voorzitter is van de EU, heeft ook als eerste artikel in de grondwet staan dan "Portugal een socialistische republiek is" en daarbij hebben ze nog eens een absolute meerderheid van de Partido Socialista...

Veel socialistisch is er nogthans niet aan; LDD kan er qua neoliberalisme een puntje aan zuigen.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Bewijs eens dat behalve de mooie woorden het land effectief socialistisch is...

Hangt van je invulling van de socialistische staat af.

• Is compleet egalitarisme noodzakelijk om van een socialistische staat te spreken?
• Welk economisch systeem is er nodig om van een socialistische staat te spreken?
• Welke staatsvorm is socialistisch en welke niet?
• Is socialisme verenigbaar met natiestaten of moet er één wereld(con)federatie zijn?
• Welke mate van tolerantie heeft een socialistische staat naar religie toe?

Ik ben zeker dat de "échte" socialisten hier geen eenduidig antwoord op kunnen geven waardoor dé socialistische staat dus eigenlijk nooit zal kunnen bestaan.