Mijn mening over Europa - Pagina 2

Pølle · 28 juni 2007, 18:16

Hoe verzaak je die? Of hoe voorkom je dat?
Ik vind het maar vage begrippen.

lombas · 2 juli 2007, 11:46

Natuurlijk is het vaag, het gaat over mijn mening.

Pølle · 2 juli 2007, 20:18

Verduidelijk ze dan.

lombas · 2 juli 2007, 20:23

Ík ervaar staatkundige, filosofische en christelijke banden onder mensen die in Europa wonen. Niet meer, niet minder, het is louter een subjectieve conclusie die ik maak op basis van wat ik weet over Europa.

Kallikles · 2 juli 2007, 22:04

Ik ben voor een federaal Europa en dus tegen dit intergouvernementeel Europa.

Sante · 2 juli 2007, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Pro Europa! Maar het moet veel democratischer worden. Het gedonder waarbij landen als Polen onzinnige eisen op tafel leggen en daar aan tegemoet wordt gekomen, kan simpel worden opgelost als een representatief Europees parlement kan beslissen.

Het is een paradox als je aan de ene kant ziet dat problemen als milieubeleid, internationale criminaliteit, energievoorziening een gemeenschappelijke aanpak vereisen, maar aan de andere kant wil dat er geen instellingen zullen bestaan die een gemeenschappelijke politiek kunnen uitvoeren.

Mooi samengevat. Maar behalve polen zitten we ook nog met die Britten op onze kap, en misschien de spanjaarden, etc... . Ik vrees dat de nationale reflex nog een tijdje hervormingen op politiek vlak zal dwarsbomen. US houd van een economisch stabiel Europa, maar niet van een politiek eensgezind Europa.

TommyMax2 · 4 juli 2007, 20:30

Een Europa waar we alle loon- en arbeidsvoorwaarden gelijkschakelen op het hoogste niveau. Als ze in heel Europa het vrij verkeer van goederen en diensten wil moeten ze ook maar toelaten dat daar een sterke arbeiderswetgeving mee gepaard gaat. En natuurlijk voor een sterke Europese vakbond die het kapitaal in heel Europa onder druk kan zetten als zij dat nodig vinden.

Jo Creten · 4 juli 2007, 20:59

Zijn dat alle mogelijkheden? Doe eens een echte poll voor of tegen Europa. Ik heb niets tegen Europa, wel tegen paraplu-politiek en tegen opportunistische multi-nationals.

AdrianHealey · 4 juli 2007, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Creten

Zijn dat alle mogelijkheden? Doe eens een echte poll voor of tegen Europa. Ik heb niets tegen Europa, wel tegen paraplu-politiek en tegen opportunistische multi-nationals.

Ik denk dat ik alle mogelijkheden heb gecoverd?

Antwoord 2 lijkt me geschikt.

AsGard_SGO · 6 juli 2007, 08:42

Ik ben nog niet stemgerechtigd hier maar mijn keuze is onomstotelijk volgende:
Ik ben in principe voorstander van dit Europa, maar deze onoverzichtelijke kolos is ergerlijk.

Europa is en kan een mooi gegeven zijn echter moeten we eerst zien dat we met het oude of het huidige eerst een gezonde basi maken alvorens we denken aan expansie. Het huidige beleid en beweegreden van de explosieve expansie vrees ik dat ze nefast zullen zijn op midden en lange termijn voor de toekomst van europz. Meer nog voor de inwoners ervan.

I amsterdam · 6 juli 2007, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik ben voor een federaal Europa en dus tegen dit intergouvernementeel Europa.

Ik ben voor een intergouvernementeel Europa.
Belgie is nooit een natie-staat geweest en jullie weten niet wat je mist als Belgie als staat verdwijnt en opgaat in de EU.
Europa zal geen federale staat worden en als de Middelandse-zee landen
dat te ver willen doordrijven ,dan zal de EU uit elkaar vallen.

AsGard_SGO · 7 juli 2007, 01:36

Ik ben in principe voorstander van dit Europa, maar deze onoverzichtelijke kolos is ergerlijk. Zou ik dus kiezen als ik kon stemmen op het forum.

Ben niet helemaal tegen een Europa maar in de huidige structuur zie ik dat niet zitten. Het huidige Europa is er niet voor zijn bevolking en zeker niet door zijn bevolking maar is enkel een zoveelste opzet van een select groepje belanghebbende ploerten die zich wensen te verrijken voor persoonlijk gewin ten koste van de andere.
Een sterk Europa met een grondwet had er al minstens bijna 2 decennia moeten geweest zijn met 1 grondwet en 1 gezamelijk doel waarbij elke burger in dat EU gelijke rechten, plichten en kansen krijgt. Maar zoals bijna altijd in de mens zijn geschiedenis entoekomst; het zijn al parels voor de zwjinen nog voor het goed en wel op de sporen staat. Van de voorop gestelde en gespiegelde beloftes (lees: luchtballonen) blijft er steeds kort nadien weinig tot niets over.
En met die juggernaut van een expansie zal het niet beteren voor de reeds ingecorporeerde landen laat staan voor de nieuwe toekomstige. En contraire het zal op termijn een zwaardere belasting zijn dan het ooit een verlichting zal zijn onder huidige voorwendsels.

I amsterdam · 15 juli 2007, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AsGard_SGO

Ik ben in principe voorstander van dit Europa, maar deze onoverzichtelijke kolos is ergerlijk. Zou ik dus kiezen als ik kon stemmen op het forum.

Ben niet helemaal tegen een Europa maar in de huidige structuur zie ik dat niet zitten. Het huidige Europa is er niet voor zijn bevolking en zeker niet door zijn bevolking maar is enkel een zoveelste opzet van een select groepje belanghebbende ploerten die zich wensen te verrijken voor persoonlijk gewin ten koste van de andere.
Een sterk Europa met een grondwet had er al minstens bijna 2 decennia moeten geweest zijn met 1 grondwet en 1 gezamelijk doel waarbij elke burger in dat EU gelijke rechten, plichten en kansen krijgt. Maar zoals bijna altijd in de mens zijn geschiedenis entoekomst; het zijn al parels voor de zwjinen nog voor het goed en wel op de sporen staat. Van de voorop gestelde en gespiegelde beloftes (lees: luchtballonen) blijft er steeds kort nadien weinig tot niets over.
En met die juggernaut van een expansie zal het niet beteren voor de reeds ingecorporeerde landen laat staan voor de nieuwe toekomstige. En contraire het zal op termijn een zwaardere belasting zijn dan het ooit een verlichting zal zijn onder huidige voorwendsels.

Hoever mag de EU zich uitbereiden ? Waar zou je de grens trekken ?

Sjaax · 15 juli 2007, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Hoever mag de EU zich uitbereiden ? Waar zou je de grens trekken ?

De soft power van overtuiging, van een pluralistische liberale maatschappij, waar verschillende culturen vreedzaam kunnen samenleven, wordt steeds sterker. De EU oefent een enorme aantrekkingskracht uit op haar nabuurlanden. In ruim vijftig jaar heeft een verenigd Europa vanuit 6 door oorlog verscheurde landen, die begonnen samen te werken, zich over het continent uitgebreid. Dictaturen konden de democratische lokroep niet weerstaan. (Griekse) kolonels, (Spaanse) generaals en (communistische) opperbevelhebbers zijn stuk voor stuk gevallen. De landen die binnen de Europese invloedsfeer worden getrokken, veranderen voorgoed. Het zou een misvatting zijn deze succesformule te willen begrenzen. Marokko heeft al een paar maal aan de poort geklopt. Een elitair antwoord, als zou de EU alleen op het Europese continent kunnen bestaan, werkt op langere termijn contraproductief. De soft power, de overtuiging van de Europese idee werkt. In een ver verleden werden de Europese barbaren niet slechts militair geknecht door het Romeinse Rijk. Het rijk kon eeuwenlang standhouden door de suprematie van de Romeinse cultuur en beschaving. Een mogelijke toetreding tot de EU en haar cultuur betekent voor talloze landen een interne strijd voor democratie en mensenrechten. Deze strijd kan het beste worden gesteund door een open EU.

Arch-Vile · 18 augustus 2007, 10:14

Citaat:

In een ver verleden werden de Europese barbaren niet slechts militair geknecht door het Romeinse Rijk. Het rijk kon eeuwenlang standhouden door de suprematie van de Romeinse cultuur en beschaving.

Slavernij, imperialisme, gladiatorengevechten... mooie beschaving.

Citaat:

Een mogelijke toetreding tot de EU en haar cultuur betekent voor talloze landen een interne strijd voor democratie en mensenrechten.

'Mensenrechten'... voor wie? Voor de EU-burger, ja. Voor de arme Afrikaanse boer die zijn oogst niet kwijt kan en failliet gaat omdat de EU haar landbouwoverschotten op de wereldmarkt dumpt? Nee. Eigen volk eerst, anyone?

Brandaan · 18 augustus 2007, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Arch-Vile

Slavernij, imperialisme, gladiatorengevechten... mooie beschaving.

U moet het in het tijdsbeeld zetten, deze zaken waren toendertijd gemeengoed.

Citaat:

'Mensenrechten'... voor wie? Voor de EU-burger, ja. Voor de arme Afrikaanse boer die zijn oogst niet kwijt kan en failliet gaat omdat de EU haar landbouwoverschotten op de wereldmarkt dumpt? Nee. Eigen volk eerst, anyone?

1. Een overheid heeft altijd als primaire taak om als eerste voor het eigen volk te zorgen, zo werkt het nu eenmaal. Daar kunnen we wel moeilijk over doen en het ethisch verwerpelijk vinden, maar een land (of de Eu in dit geval) kan moeilijk elke wereldburger dezelfde rechten geven als zijn eigen inwoners.
2. De Eu (en de Eu-lidstaten) behoren juist tot de weinige landen die zich ook actief inzetten voor de mensenrechten van niet-burgers. Dat men dit niet altijd verstandig of effectief aanpakt is weer een ander verhaal.

Arch-Vile · 18 augustus 2007, 14:28

Citaat:

U moet het in het tijdsbeeld zetten, deze zaken waren toendertijd gemeengoed.

Akkoord, maar ik vind het gewoon niet juist dat we dat soort beschaving ophemelen omwille van 'Europese waarden'.

Citaat:

1. Een overheid heeft altijd als primaire taak om als eerste voor het eigen volk te zorgen, zo werkt het nu eenmaal. Daar kunnen we wel moeilijk over doen en het ethisch verwerpelijk vinden, maar een land (of de Eu in dit geval) kan moeilijk elke wereldburger dezelfde rechten geven als zijn eigen inwoners.

Ja, maar het kan ook stoppen met zoveel subsidies geven aan de bedrijven die verantwoordelijk zijn voor het de kop indrukken van lokale initiatieven van Afrikaanse landbouwers en het kan dat geld investeren in beter onderwijs om privatiseringen naar Amerikaans model een halt toe te roepen.

Ambiorix · 18 augustus 2007, 14:54

tegen de EU en al zijn supranationale structuren.
voor een Europa der volkeren (confederatie van volksrepublieken ofzo

)

Sjaax · 18 augustus 2007, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

tegen de EU en al zijn supranationale structuren.
voor een Europa der volkeren (confederatie van volksrepublieken ofzo

)

Ofzo? En dat voor een Europees commissievoorzitter.
Vage wensdromen heb ik ook als ik met Laetitia Casta in bed lig.

Voor enige achtergrond zie: http://forum.politics.be/showpost.php?p=2300402&postcount=1 en
http://forum.politics.be/showpost.php?p=2398501&postcount=28

born2bewild · 19 augustus 2007, 05:30

ik ben tegen europa. Voor het Europa van Thatcher.

Bekijk resultaten enquête: Wat heb je tegen Europa?
Ik ben vrij hard voorstander van dit Europa op een paar punten en komma's na.	22	24,44%
Ik ben in principe voorstander van dit Europa, maar deze onoverzichtelijke kolos is ergerlijk.	23	25,56%
Ik ben voor een Europa maar ik ben tegen dit Europa om deze en gene reden.	37	41,11%
Ik ben radicaal tegen 'een Europa'.	8	8,89%
Aantal stemmers: 90. Je mag niet stemmen in deze enquête

2 juli 2007, 11:46	#22
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Natuurlijk is het vaag, het gaat over mijn mening. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

2 juli 2007, 20:23	#24
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ík ervaar staatkundige, filosofische en christelijke banden onder mensen die in Europa wonen. Niet meer, niet minder, het is louter een subjectieve conclusie die ik maak op basis van wat ik weet over Europa. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

6 juli 2007, 08:42	#30
AsGard_SGO Vreemdeling Geregistreerd: 12 juni 2007 Berichten: 62	Ik ben nog niet stemgerechtigd hier maar mijn keuze is onomstotelijk volgende: Ik ben in principe voorstander van dit Europa, maar deze onoverzichtelijke kolos is ergerlijk. Europa is en kan een mooi gegeven zijn echter moeten we eerst zien dat we met het oude of het huidige eerst een gezonde basi maken alvorens we denken aan expansie. Het huidige beleid en beweegreden van de explosieve expansie vrees ik dat ze nefast zullen zijn op midden en lange termijn voor de toekomst van europz. Meer nog voor de inwoners ervan. __________________ Some say that the truth is only what we persuade others to believe. If so, we should be wary; for truth is easily and often hidden by the arguments of those who are false...

7 juli 2007, 01:36	#32
AsGard_SGO Vreemdeling Geregistreerd: 12 juni 2007 Berichten: 62	Ik ben in principe voorstander van dit Europa, maar deze onoverzichtelijke kolos is ergerlijk. Zou ik dus kiezen als ik kon stemmen op het forum. Ben niet helemaal tegen een Europa maar in de huidige structuur zie ik dat niet zitten. Het huidige Europa is er niet voor zijn bevolking en zeker niet door zijn bevolking maar is enkel een zoveelste opzet van een select groepje belanghebbende ploerten die zich wensen te verrijken voor persoonlijk gewin ten koste van de andere. Een sterk Europa met een grondwet had er al minstens bijna 2 decennia moeten geweest zijn met 1 grondwet en 1 gezamelijk doel waarbij elke burger in dat EU gelijke rechten, plichten en kansen krijgt. Maar zoals bijna altijd in de mens zijn geschiedenis entoekomst; het zijn al parels voor de zwjinen nog voor het goed en wel op de sporen staat. Van de voorop gestelde en gespiegelde beloftes (lees: luchtballonen) blijft er steeds kort nadien weinig tot niets over. En met die juggernaut van een expansie zal het niet beteren voor de reeds ingecorporeerde landen laat staan voor de nieuwe toekomstige. En contraire het zal op termijn een zwaardere belasting zijn dan het ooit een verlichting zal zijn onder huidige voorwendsels. __________________ Some say that the truth is only what we persuade others to believe. If so, we should be wary; for truth is easily and often hidden by the arguments of those who are false...

28 juni 2007, 18:16	#21
Pølle Minister-President Geregistreerd: 21 maart 2007 Berichten: 2.829	Hoe verzaak je die? Of hoe voorkom je dat? Ik vind het maar vage begrippen.

2 juli 2007, 20:18	#23
Pølle Minister-President Geregistreerd: 21 maart 2007 Berichten: 2.829	Verduidelijk ze dan.

4 juli 2007, 20:30	#27
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Een Europa waar we alle loon- en arbeidsvoorwaarden gelijkschakelen op het hoogste niveau. Als ze in heel Europa het vrij verkeer van goederen en diensten wil moeten ze ook maar toelaten dat daar een sterke arbeiderswetgeving mee gepaard gaat. En natuurlijk voor een sterke Europese vakbond die het kapitaal in heel Europa onder druk kan zetten als zij dat nodig vinden.

4 juli 2007, 20:59	#28
Jo Creten Schepen Geregistreerd: 1 maart 2006 Berichten: 425	Zijn dat alle mogelijkheden? Doe eens een echte poll voor of tegen Europa. Ik heb niets tegen Europa, wel tegen paraplu-politiek en tegen opportunistische multi-nationals.

18 augustus 2007, 14:54	#38
Ambiorix Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 juli 2004 Berichten: 16.218	tegen de EU en al zijn supranationale structuren. voor een Europa der volkeren (confederatie van volksrepublieken ofzo)

19 augustus 2007, 05:30	#40
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	ik ben tegen europa. Voor het Europa van Thatcher.