Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 juli 2007, 16:05   #21
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht

Nee, maar iemand die niet blank is heeft per definitie geen lelijk haar, hoor Circe.


__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:08   #22
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Hilarisch topic.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:33   #23
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
ik vind zelfs dat een kaalkop nog shampoo kan aanprijzen!

Dat bedoel je toch?

De vraag is echter: wie zijn de klanten?

Indien vb. in supermarkten uit de Parijse banlieus massaal Garnier gekocht wordt, ze daar zeker rekening mee houden.
Echter, indien sommige bevolkingsgroepen (zeg ik het goed zo?) een totaal andere voorkeur hebben dan de Fructis producten (en zich vb. liever met henna-toestanden bezighouden), dan is het voor een producent noodzakelijk om in hun reclame diezelfde klant het idee te geven dat ze eruit gaan zien als de meisjes die dat product aanbieden.

Of denk je dat het werkelijk een succes zal wezen indien iemand met een geel tandenkerkhof je zijn tandpasta wil aansmeren?
Nogmaals herhalen,dat Afrikanen meer geld en tijd besteden aan hun haar dan Europeanen dit doen
Zij hebben dan ook de betere kappers en kapsels
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:39   #24
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
Pfff, laat dat bedrijf eens kiezen wie ze zelf willen Als ze voor een nagellakreclame mensen zoeken, ga ik mij ook niet aanbieden.
Die antiracismebestijders worden er steeds creatiever op. Nu mogen bedrijven al niet meer zelf hun modellen kiezen voor hun marketing campagne
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:44   #25
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Die antiracismebestijders worden er steeds creatiever op. Nu mogen bedrijven al niet meer zelf hun modellen kiezen voor hun marketing campagne
het gaat niet om modellen.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:45   #26
Villa Comedia
Schepen
 
Villa Comedia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2006
Berichten: 481
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Nu mogen bedrijven al niet meer zelf hun modellen kiezen voor hun marketing campagne
Ze mogen dan ook wat creatiever zijn in het vinden van modellen, ik zal ze even helpen:

* Dieren: "Laurent Garnier, want ik ben een paard"

* Homo's: "Laurent Garnier, want ik ben andersgeaard"

* Sinterklazen: "Laurent Garnier, want ik heb een baard"
__________________
"Politics is the art of looking for trouble, finding it everywhere, diagnosing it incorrectly and applying the wrong remedies. "
Villa Comedia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:45   #27
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
het gaat niet om modellen.
Daar komt het wel op neer.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:48   #28
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Daar komt het wel op neer.
nee, dat maak jij er van. dat is iets anders. het staat garnier volledig vrij om hun eigen modellen te kiezen.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:51   #29
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:51   #30
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
nee, dat maak jij er van. dat is iets anders. het staat garnier volledig vrij om hun eigen modellen te kiezen.
Dat maak ik er helemaal niet van, er staat duidelijk in het beginartikel:

Citaat:
Shampooproducent Garnier is door het Parijse hof van beroep veroordeeld wegens racisme. Het bedrijf wou enkel blanke modellen voor demonstraties voor een campagne in de Franse grootwarenhuizen.
Net voor de keuze van hun modellen worden ze aangeklaagd (en veroordeeld).
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 16:51   #31
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

*hoezo jij hebt daar geen mening over?*
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:02   #32
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Dat maak ik er helemaal niet van, er staat duidelijk in het beginartikel:



Net voor de keuze van hun modellen worden ze aangeklaagd (en veroordeeld).
mja, volgens mij een foute woordkeuze van de journalist want verder in het artikel staat:

Citaat:
De beschuldigingen dateren al van 2000. Garnier zocht toen promomeisjes die in de grootwarenhuizen reclame moesten maken voor zijn haarproducten van Fructis. Het wervingskantoor kreeg de opdracht meisjes te zoeken tussen de 18 en 22jaar, met een kledingmaat van 38 tot 42 én van het 'type BBR', codetaal voor 'bleu, blanc, rouge', de kleuren van de Franse vlag. Met andere woorden: de meisjes moesten er volledig autochtoon Frans uit zien.
en een promomeisje is niet hetzelfde als een model.

maar goed, zelfs dan heeft de rechter niet gezegd dat l'oreal niet zelf zijn modellen mag kiezen. ze zeggen echter dat ze moeten gekozen worden obv relevante criteria. bbr hoort daar niet bij.
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:05   #33
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
maar goed, zelfs dan heeft de rechter niet gezegd dat l'oreal niet zelf zijn modellen mag kiezen. ze zeggen echter dat ze moeten gekozen worden obv relevante criteria. bbr hoort daar niet bij.
Ge zegt nu toch zelf dat ze l'oréal niet vrij mag kiezen? Ze mogen immers hun keuzecriteria niet zelf bepalen. Die criteria worden opgelegd.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:10   #34
ingenious
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 mei 2004
Locatie: Vlaanderen Boven
Berichten: 10.598
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ge zegt nu toch zelf dat ze l'oréal niet vrij mag kiezen? Ze mogen immers hun keuzecriteria niet zelf bepalen. Die criteria worden opgelegd.
en waarom zou l'oreal irrelevante criteria moeten gebruiken? ze mogen vrij kiezen welke modellen ze het meest geschikt vinden obv kapsel, maten, kleur van de ogen, grootte, stand van de jukbeenderen of weet ik veel wat. wat is het probleem?
__________________

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inge heeft altijd gelijk.
ingenious is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:17   #35
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
en waarom zou l'oreal irrelevante criteria moeten gebruiken? ze mogen vrij kiezen welke modellen ze het meest geschikt vinden obv kapsel, maten, kleur van de ogen, grootte, stand van de jukbeenderen of weet ik veel wat. wat is het probleem?
1) L'oréal mag niet vrij kiezen omdat er criteria aan haar worden opgelegd waarbinnen haar keuze beperkt moet zijn. Daardoor is er al geen sprake meer van een vrije keuze. De keuze is vrij zolang ze binnen die criteria blijft.
Stel dat ik tegen jou zeg dat je tussen 10 kandidaten voor een bepaalde job er 2 moet uitkiezen volgens bepaalde criteria. Dan is jouw keuze enkel vrij binnen de opgelegde criteria, voor de rest is ze niet vrij.

2) Relevante criteria zijn trouwens niet zo eenduidig te bepalen. Wat voor de ene een relevant is, is voor de andere een totaal irrelevant. Voor een verzorginsbedrijf vind ik persoonlijk de kleur van huid van de modellen relevant.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:20   #36
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

...

Laatst gewijzigd door Kay_ : 9 juli 2007 om 17:21.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:24   #37
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
1) L'oréal mag niet vrij kiezen omdat er criteria aan haar worden opgelegd waarbinnen haar keuze beperkt moet zijn. Daardoor is er al geen sprake meer van een vrije keuze. De keuze is vrij zolang ze binnen die criteria blijft.
Stel dat ik tegen jou zeg dat je tussen 10 kandidaten voor een bepaalde job er 2 moet uitkiezen volgens bepaalde criteria. Dan is jouw keuze enkel vrij binnen de opgelegde criteria, voor de rest is ze niet vrij.
Welke criteria worden opgelegd en vooral waarom zou huidskleur belangrijk zijn als het over een haarproduct gaat zonder vermelding dat het enkel voor 'blanke haren' belangrijker zou zijn.




Citaat:
2) Relevante criteria zijn trouwens niet zo eenduidig te bepalen. Wat voor de ene een relevant is, is voor de andere een totaal irrelevant. Voor een verzorginsbedrijf vind ik persoonlijk de kleur van huid van de modellen relevant.
De huidskleur is enkel relevant als het artikel ook over die kleur handelt.
Hier gaat het over haarproducen waar niet vermeld bij staat dat het enkel voor blanken toepasbaar zou zijn.
Niet relevant dus.

Laatst gewijzigd door Kay_ : 9 juli 2007 om 17:30.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:43   #38
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell Bekijk bericht
Welke criteria worden opgelegd en vooral waarom zou huidskleur belangrijk zijn als het over een haarproduct gaat zonder vermelding dat het enkel voor 'blanke haren' belangrijker zou zijn.
Relevante criteria worden opgelegd. Andere criteria worden uitgesloten. Zoals ik trouwens al eerder zei is dat niet eenduidig wat relevant is al dan niet.

Citaat:
De huidskleur is enkel relevant als het artikel ook over die kleur handelt.
Hier gaat het over haarproducen waar niet vermeld bij staat dat het enkel voor blanken toepasbaar zou zijn.
Niet relevant dus.
Voor jou mss niet, voor iemand anders wel. Dat valt niet eenduidig te bepalen.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:55   #39
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.411
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
De vier internationale merken van de divisie-L'Oréal Paris, Garnier, Maybelline en Parfumeurs Créateurs- bieden producten op het gebied van haarverzorging, zonnebescherming, haarkleuring, huidverzorging en make-up. Alles is verkrijgbaar in supermarkten, drogisterijen, warenhuizen en parfumeriezaken.

Garnier, met haar natuurlijke ingrediënten en high tech technologie, biedt een complete collectie verzorgings- en schoonheidsproducten die een natuurlijke frisheid en een gevoel van welzijn geven.

http://www.loreal.nl/_nl/_nl/market/...lic/index.aspx?

Ik neem aan dat jij een zwart model wil om reclame te maken voor zonnebeschermingsproducten?
Nee, maar wel voor blonderingsmiddel. Een groot aantal promo-meisjes dat een groot aantal producten aanbied gaat toch niet slechter presteren als er een meisje tussenzit waarop één middel (bijvoorbeeld rode haarkleuring, een bepaalde kleur lippenstift of een krultang) niet goed gedemonstreerd zou kunnen worden? Als dat zo is hoop ik dat jij nooit de casting voor ze gaat doen, want dan kan je niemand aannemen, er is altijd wel een keur aan producten die mensen op jou moeten laten lijken (behalve als je oud, grijs en gerimpeld bent natuurlijk).
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 juli 2007, 17:55   #40
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Relevante criteria worden opgelegd. Andere criteria worden uitgesloten. Zoals ik trouwens al eerder zei is dat niet eenduidig wat relevant is al dan niet.

Dus jij vindt dat bij haarproducten die niet specifiek voor blanken bestemd zijn de huidskleur een relevant criteria is

Dat L'oreal eerst zijn vel probeerde te redden door te zeggen dat het meisje vlot Frans moest spreken (wat een leugen bleek) zou toch al een hint moeten zijn.

Citaat:
Voor jou mss niet, voor iemand anders wel. Dat valt niet eenduidig te
bepalen.
Voor de rechter valt er wel eenduidig te bepalen en die heeft toch iets meer inzicht dan jou in de zaak, toch?

Laatst gewijzigd door Kay_ : 9 juli 2007 om 17:56.
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be