Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2007, 15:22   #21
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Fiducaire waarde.
(Ofzoiets.�*)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 16:26   #22
Metternich
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Metternich's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2006
Locatie: Dietsland-Europa Ideologie: Solidarisme en corporatisme
Berichten: 10.620
Standaard

Kijk kijk, de grote held van de strijd tegen apartheidsregimes blijkt pakken erger te zijn dan zijn voorgangers. Toch tof hé, zo'n "anti-racistische" anti-apartheidsstrijd, goeie dingen dat daar al uit zijn voortgekomen!
__________________


Metternich is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 16:41   #23
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Ik ben hier even dit aan het lezen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Land_reform_in_Zimbabwe
Wel zielig als je ziet hoe die landonteigeningen van de laatste jaren, waarbij grond zonder compensatie werd afgenomen van blanke boeren, uiteindelijk de armoede en hongersnood juist vergrootte.

Citaat:
The scale of the drop in farm output has produced widespread claims by aid agencies of starvation and famine. However Mugabe's expulsion of the international media has prevented full analysis of the scale of the famine and the resultant deaths. What is not in dispute is that a country once so rich in agricultural produce that it was dubbed the "bread basket" of Southern Africa, is now struggling to feed its own population. A staggering 45 percent of the population is considered malnourished. Foreign tourism has also plummeted, costing tens of millions of dollars a year in lost revenue.[7]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry Bekijk bericht
Als je je nog herinnert hoe Zuid-Afrika onder Botha hier werd aangepakt, dan weet je genoeg. Nu hebben ze er een president die verklaart dat AIDS een uitvinding is van de blanken en dat een mengeling van wat lokale landbouwproducten er een efficient geneesmiddel tegen is.
Heeft Mbeki DAT gezegd?
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 16:58   #24
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Heeft Mbeki DAT gezegd?
Niet helemaal; Mbeki beweerde dat Aids niet door HIV wordt veroorzaakt, het was een andere minister die behandelingen met oa uien voorstelde. De verhalen dat Aids door de blanken is ontwikkled doen ook wel de ronde, maar voor zover ik weet is er (nog) geen enkele minister geweest die dit idee aanhangt, maar wat niet is kan nog komen.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 17:19   #25
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
Niet helemaal; Mbeki beweerde dat Aids niet door HIV wordt veroorzaakt, het was een andere minister die behandelingen met oa uien voorstelde. De verhalen dat Aids door de blanken is ontwikkled doen ook wel de ronde, maar voor zover ik weet is er (nog) geen enkele minister geweest die dit idee aanhangt, maar wat niet is kan nog komen.
Dat verhaal van AIDS als "kunstmatig ontwikkelde ziekte" is in de jaren 80 door de toenmalige KGB gelanceerd,met "de Amerikanen" als de stouterds.....De overloper Kolonel Mithrokin,iemand die werkte in de KGB-archieven voordat hij overliep, beschreef dat duidelijk in zijn boek "De Mithrokin archieven".


Dit verhaal duikt nu steeds maar op,in lichtjes wijzigende vorm....de KGB heeft een stadslegende gelanceerd
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 17:24   #26
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.618
Standaard

Gezien Nigeria,als "zwarte supermacht" blijkbaar in elkaar aan het storten is,kan van Zuid-Afrika ,als overblijvend "African Power-House"toch verwacht worden dat ze wat pro-aktief zouden optreden in,pakweg,Zimbabwe....

Het vroegere apartheidsregime,bijvoorbeeld,heeft nooit lang geaarzeld om troepen in de buurlanden te zenden (ook zwarte soldaten!) als het zijn belangen bedreigd zag...


Blijkbaar ziet de huidige Zuid-Afrikaanse regering het lijden in de buurlanden niet als "bedreigend" voor de eigen belangen....Nochtans zijn er hier geen geopolitieke belangen in het spel,geen grootmacht zou protesteren!

Laatst gewijzigd door kelt : 13 juli 2007 om 17:25.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 17:54   #27
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan Bekijk bericht
Niet helemaal; Mbeki beweerde dat Aids niet door HIV wordt veroorzaakt,
En waardoor dan wel volgens hem?
Citaat:
het was een andere minister die behandelingen met oa uien voorstelde.
En heeft die daar dan studies voor om dat te staven?
Wordt Zuid-Afrika zo bestuurd?
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2007, 17:58   #28
Brandaan
Minister
 
Brandaan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2005
Locatie: Delft
Berichten: 3.739
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
En waardoor dan wel volgens hem?
Ik ken niet de details, maar u moet het in deze pseudowetenschappelijke hoek zoeken: http://www.virusmyth.net/aids/
Citaat:
En heeft die daar dan studies voor om dat te staven?
Nee
Citaat:
Wordt Zuid-Afrika zo bestuurd?
Ja.
__________________
--------------
Brandaan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2007, 09:40   #29
Queensburry
Gouverneur
 
Queensburry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2005
Berichten: 1.107
Standaard

De souvereiniteit van een land is heilig principe uit vorige eeuwen.
Als een land en zijn leiders het zo bont maken als Zimbabwe, zou het land onder internationale voogdij moeten komen staan.
Maar daarvoor heb je dan wel een goed werkende UNO nodig, met de juiste mensen, de nodige fondsen en minder burocratie.
En je moet bereid zijn een beperkt militair conflict uit te vechten, mét verlies van levens. Die wil is er niet, het ruikt naar kolonialisme en vooral, zoals reeds gezegd, souvereiniteit is heilig.
Queensburry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2007, 09:59   #30
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht

Wordt Zuid-Afrika zo bestuurd?
Tegenwoordig jammer genoeg wel. Eeuwenlang hard werk wordt daar vernietigd door een regering die even corrupt en incompetent is als die van zovele andere Afrikaanse landen.
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2007, 17:51   #31
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
Tegenwoordig jammer genoeg wel. Eeuwenlang hard werk wordt daar vernietigd door een regering die even corrupt en incompetent is als die van zovele andere Afrikaanse landen.
Ik herinner me de handelsembargo's tegen Zuid-Afrika ten tijde van de apartheid:

Citaat:
Op 16 juni 1976 werd in het zwarte district Soweto bij Johannesburg een protestmars georganiseerd. Zo'n 20.000 studenten arriveerden in groepen, op korte afstand gevolgd door de politie. Ondanks de oproep van de organisatie om de politie niet te provoceren ontstonden er al bijna direct conflicten. De politie reageerde met het afvuren van traangas, en later kogels, in de mensenmenigte. De zwaar ondermande politie-eenheden vluchtten om zich te hergroeperen, en de woedende menigte wierp barricaden op en begon staatseigendommen te vernielen en staatswerknemers aan te vallen.
Door grote aantallen politieagenten in te zetten waren de Soweto-rellen na enkele dagen de kop ingedrukt, maar de volgende weken sloeg het geweld over naar andere zwarte townships.
Gedurende de rellen brachten internationale nieuwsorganisaties beelden naar buiten van ongewapende protesteerders die wreed werden afgeslacht door veiligheidstroepen. Een beroemde foto toont het beeld van de 13-jarige Hector Pietersen, doodgeschoten door de politie, terwijl hij wordt weggedragen. Dit nieuws drong echter niet door tot de blanke minderheid in Zuid-Afrika zelf, aangezien de media er nauwelijks aandacht aan besteedde. De Zuid-Afrikaanse omroep stond onder strikte controle door het apartheidsregime.
Al snel gingen veel landen, opmerkelijk genoeg met uitzondering van de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk, over tot economische sancties tegen Zuid-Afrika als antwoord op de apartheid in het algemeen, en de afhandeling van de Soweto-rellen in het bijzonder. De VS en het VK wilden hier niet aan meedoen vanwege de prominente rol van Zuid-Afrika als leverancier van diamanten, platina en goud.
En dan, ter vergelijking, de absolute stilte van de antiracistische westerlingen in reactie op dit:

Citaat:
Youth Day: Remembering Soweto 1976,
and thinking of Zimbabwe's youth in 2007


Sokwanele Article : 15 June 2007

Tomorrow is Youth Day in South Africa, a day that recalls forever the determination and bravery of the students who took it upon themselves to confront the apartheid government. On the 16th of June 1976, thousands of black students walked from their schools to Orlando Stadium for a rally to protest against having to study in Afrikaans at school (for many a second or third language). What happened on 16 June will never be forgotten.
Live ammunition was fired into the crowd and 23 people were killed. The photograph of a dying Hector Pieterson (only 12 years old) being carried by 18 year old Mbuyisa Makhubo, with Hector's sister Antoinette running alongside them, is a frozen moment capturing the horror of that day. Hector was the second child to be killed that day; the first child to die was 15 year old Hastings Ndlovu, but there was no photographer present to mark the moment of his death, or the deaths of many other children. Instead, that single stark image has made Hector Pieterson a figurehead for all those who were killed or injured while they tried to take a peaceful stand against apartheid and totalitarian rule.
Much more recently, on Sunday, 11 March 2007, people converged on the Zimbabwe Grounds Stadium in Highfields, Harare, Zimbabwe, to attend a peaceful rally called by church leaders and human rights activists working within the Save Zimbabwe Campaign. They were coming together to protest against the oppression of Robert Mugabe government. Gift Tandare, the youth chairperson of the National Constitutional Assembly (NCA) local structure in a Harare suburb, was among them. Just as the South African police responded to the 1976 rally with violence, so did the Zimbabwe police respond with violence: live ammunition was used against the peaceful crowd.
Gift, who had come to attend a peaceful rally for change, was shot in the chest. He expected to be standing alongside other like-minded activists, praying for freedom and peace for our country, instead, he died on the side of a road. It didn’t end there: his friends tell how the police refused to allow them to call him an ambulance. Two days after his death, police shot at mourners visiting his family’s home. Then on learning that Gift’s family planned to bury him in Harare, Central Intelligence Organisation (CIO) operatives stole his body from a mortuary, and forced the family to bury him in Mt Darwin instead. Gift died, but his family were terrorised by Mugabe's thugs long afterwards: they were threatened with torture if they failed to disclose the names of the NCA activists who attended his funeral in Mt Darwin.
We don't have an iconic image, like the one of Hector Pieterson, which captures Gift's last living moments. Robert Mugabe understands the power behind a picture and as a result press freedom in Zimbabwe is deliberately stifled. It is controlled so rigorously that journalists are literally risking their lives to capture atrocities on film. One such person was the cameraman Edward Chikombo.
Edward Chikombe was abducted a short while after the thwarted Save Zimbabwe Campaign rally by four armed men believed to be part of Mugabe's CIO. His friends fought to prevent him being carried away, but the abductors beat them back with rifle butts in their faces. On the 31 March Edward’s body was found in a field: he had been badly tortured and beaten to death. Why? The CIO believed Edward to be one of the cameramen who shot footage of Morgan Tsvangirai emerging from the courthouse showing evidence of his torture injuries while in police custody. Just as the image of Hector said a lot about apartheid, so those images said a lot about the kind of government under Robert Mugabe. The government believed Edward was responsible, so without trial or proof or just cause, they killed him. Mugabe's spokesperson, George Charamba, described Edward in this way and his comment clearly reveals the government’s attitude towards journalists doing their job: "if he was doing media work he was doing so as a spy using media equipment which may explain his case".
So when you see that famous image of Hector Pieterson on the 16 June, as you surely will, we ask you to think of Gift Tandare, because just like Hector and the youth who walked to the rally at Orlando Stadium on 16 June 1976, Gift was also a young man trying to make a stand against oppression. Just like Hector, it cost him his life. And also like Hector, we will never forget how brave he was and what he was trying to do for all of us. We know that we will be free one day, and that Gift, like Hector, played an integral role in helping us get there.
There are many more young people just like Gift, living in Zimbabwe and fighting for justice and peaceful change. Their fight brings them face to face with a ruthless government that thinks nothing of killing and torturing civilians so that they can cling to power. We ask South Africans, on Youth Day, to think of those young people and to ask themselves what role South Africans can play in helping their neighbours achieve a future free of tyranny and filled with hope.
We ask you to look at that picture of Hector, and think about the power it has to tell the truth, and to think of journalists like Edward Chikombe, who put their lives at risk trying to capture the truth so that people around the world - people like you - will truly know the extent of Mugabe's oppression of the Zimbabwean people.
It is a terrible shame that Hector Pieterson didn't live to see 1994, the year when he and many others saw their actions translate into freedom: finally, at last, all South Africans could queue and vote regardless of race, colour or creed.
In 1994, Zimbabweans shared in South Africa's joy. In 1994, we ourselves stood with a few years between us and the horror of the Gukurahundi in the 1980s, a time when Mugabe unleashed his army on Matabeleland and killed 20,000 civilians. We were beginning to hope that like yours, our future might also be getting better, and that those days of horror were behind us.
But we didn't know, as we revelled in the glow from your Rainbow Nation, that we were in the eye of the storm, and that it would be only six short years before Mugabe lost his referendum in 2000, and started his second war against Zimbabwean civilians. He has told those carrying out the atrocities on his behalf: "We are at war again . . . If one of you is asked why you are killing, you say, it is not us, it is the President".
It is impossible for Zimbabweans to listen to stories of the struggles that South Africans went through in their fight against apartheid, and not think of our own struggle for freedom today.
When you celebrate your Youth Day today, we will be thinking about our youth in Zimbabwe. Young people who are forced to join militia camps where their bright minds are dulled with free alcohol, drugs, rape and violence in a sophisticated brainwashing procedure – all part of Mugabe's efforts to create himself a Nazi Youth. We think about our young people who want to avoid the horrors of Mugabe's militia camps, desperate for employment and a future, and who see your country as their only hope. But this is a choice fraught with its own dangers, one that involves a life-threatening swim across the Limpopo and the risk of incarceration in a South African holding camp.
If Hector Pieterson had survived, he would be in his early forties now. We don't know what kind of a man he would have become because his life and his future were stolen by an oppressor's bullet. But we hope he would have continued to stand against oppression, and we hope that all those who survived to enjoy freedom while he and others made the ultimate sacrifice will do so too. Apartheid was never just a South African problem; it was an African problem, a human problem. And the world stood by the oppressed. Robert Mugabe's tyranny is not a Zimbabwean problem alone, it is an African problem, one scarring our continent and giving it a bad name.
South Africans know very well that there is no future for youth in a country ruled by oppression and tyranny, through violence and terror. You don't need us to show you pictures of our dead and dying to know our story, or to hear our stories of young people trying to find a future, trying to find their way to a safe and happy life, because you've lived through it yourselves. Just look to your history and remind yourselves where you've been and how far you've come.
Then reach out, and stand with us today.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:33.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be