Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juli 2007, 13:20   #21
Wiley E Coyote
Minister
 
Wiley E Coyote's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2007
Locatie: the highways of the Southwestern United States
Berichten: 3.617
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Vlaams-nationalisme is altijd miserie.
Hans zou beter stoppen met steeds dezelfde nietszeggende one-liners in iedere thread te posten. Of post iets inhoudelijks of stop met zagen.
Wiley E Coyote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 13:24   #22
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Als je het gevoel hebt dat je nu iets kunt veranderen, dan zouden het idd vijgen na pasen zijn.
uiteraard kan je nu iets veranderen, hoe groter het aantal reacties in de media, hoe groter de druk op de CD&V om toch maar niet te snel toe te geven ... zo simpel werkt dat ten tijde van regeringsvorming.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 13:26   #23
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Vlaams-nationalisme is altijd miserie.
Hansl, waarom is in uw geliefd België een federale stroming ontstaan ? als reactie op wat was dat eigenlijk ? en hoe heeft die stroming zo'n succes gekend dat ze het regeringswerk bepaald hebben en het land gefederaliseerd hebben ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 20:09   #24
Vrijgevochten
Burger
 
Geregistreerd: 19 januari 2007
Berichten: 148
Standaard

Dat is belgisch unitarisme ook! waarom zou belgie anders federaal geworden zijn.
En laat ons duidelijk stellen, het zijn niet de vlamingen die separatisme als eerste in voerden, maar juist de franskiljonse bourgeoisie, waar het belgicisme logischer wijze nogal ferm zijn achterban vind...

Rond 1830 waren het de Franskiljonse bourgoisie die hier de plak zwaaide, met de hulp van Franse troepen die de Nederlanders onder leidig van de verlichte "despoot" Willen van Oranje buiten werkten. Waarom was deze juist een verlicht despoot, omdat hij Nederlands had ingevoerd als openbare bestuurstaal en dat was natuurlijk niet naar de zin van die franskiljonsen...

Door deze historische vergissing te begaan heeft men enkel maar communautaire problemen gemaakt...de bevolking was arm, maar Willem was daar nog vrij goed voor...wat deden de Franstalige leiding van het land, die verbood Nederlands op scholen, verbood Nederlands in de openbare diensten...wat wil je nog meer goede wil creëeren bij Vlamingen?!
Nu komt dat zelfde nog voor in lichtjes andere vorm in de Vlaamse rand en in Brussel....de belgicisten zien natuurlijk de overwinning op Willem van Oranje als het van het...ook Vlaamse belgen....niet te begrijpen...

De Vlaamse beweging noemen zich "nationalisten", maar eigenlijk is het een natuurlijke reflex om terug te streven naar autonomie en zelfstandigheid en ergens terug "de gaten te vullen" die er zijn met Nederland. Ik ben een groot voorstander van een soort Federatie der Nederlanden. In Nederland voel ik me thuis, we spreken dezelfde taal in grote lijnen en toch er anders, maar niet dat ik me er niet thuis voel...

De natuur herstelt of probeert dat wat er scheef is gegaan....zo ook met dit soort zaken...
Vrijgevochten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 20:18   #25
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Het is wel opvallend, dat geen enkele Vlaamse partij het nog aandurft de Belgische kar openlijk te trekken. Uitgenomen GROEN! die schuimbekkend zijn mond niet durft open doen.
Het is precies het spelletje, "wie eerst zijn neus uitsteekt is hem kwijt".

Wat nu aan het gebeuren is, is een unicum in de Belgische geschiedenis.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 20:42   #26
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Het is wel opvallend, dat geen enkele Vlaamse partij het nog aandurft de Belgische kar openlijk te trekken. Uitgenomen GROEN! die schuimbekkend zijn mond niet durft open doen.
Het is precies het spelletje, "wie eerst zijn neus uitsteekt is hem kwijt".

Wat nu aan het gebeuren is, is een unicum in de Belgische geschiedenis.
Inderdaad er zijn meerdere tekens die daar op wijzen.

Vandaag in ter zake wordt nogmaals gezegd dat JLDH niet erg tevreden was over de loochenstraffing door CD&V ivm vroeger bericht als zou CD&V-NVA een beetje inbinden ivm BHV.
De Belgische loodgieter JLDH verdwijnt hopelijk definitief van het toneel.

Annemans was zeer positief over het optreden van Decrem in de kamer met als gevolg de unanieme Vl houding ivm BHV en de aanstelling van Laeremans als ondervoorzitter.

De webstek van Annemans is meer dan het lezen waard. Hij is een begaafd politicus en heeft een zeer goede pen.

Laatst gewijzigd door luc broes : 16 juli 2007 om 20:43.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 20:59   #27
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

En er is nog goed nieuws.
Na het onverwacht sukses van LDD kreeg JM een telefoontje met gelukwensen vanwege Leterme.

Maar JM bindt niet in zoals blijkt uit de Libre vandaag:

Dedecker vigilant sur les revendications flamandes
Le député et président de la liste Dedecker (LDD), Jean-Marie Dedecker, a mis en garde lundi le formateur Yves Leterme. Il sera attentif au respect des intérêts et revendications flamandes lors des négociations fédérales.
"La Flandre veut un gouvernement fédéral énergique", a-t-il souligné. Selon le président de la LDD, il n'est pas question de procéder au moindre marchandage sur les intérêts flamands dans le dossier de Bruxelles-Hal-Vilvorde.
"Pour la liste Dedecker, c'est clair: les intérêts légitimes de tous les Flamands doivent primer sur les ambitions personnelles et le confort des fauteuils ministériels", a souligné M. Dedecker.
La LDD surveillera également la manière dont M. leterme traduira son slogan de campagne "bonne gestion" dans un accord de gouvernement, en particulier en aboutissant �* une réforme poussée de l'Etat
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juli 2007, 23:58   #28
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Wat zou het dan zijn indien iedere VBer voor N-VA stemt
Geen enkel legitime reden om het CS nog in te roepen. Belgie was er deze verkiezingen gelegen.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 08:40   #29
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Wat zou het dan zijn indien iedere VBer voor N-VA stemt
Geen enkel legitime reden om het CS nog in te roepen. Belgie was er deze verkiezingen gelegen.
Is er dan een legitime reden voor het CS?
Indien ethische overwegingen een legitime reden zouden zijn, dan is er één partij nl de corrupte PS die achter het CS moet verdwijnen.
En het is juist die corrupte partij die eist dat het CS steeds en overal wordt toegepast...om zelf de transfers te kunnen behouden.

Ik hoop dat CD&V-NVA doet wat van hen verwacht wordt. Een moedige Decrem heeft zich zopas geen barst aangetrokken van dat 'legitime CS'.
Zomin als JMDD, de kortstondige bondgenoot van NVA.

Laat ons hopen dat het zo verdergaat en dat het 'probleem' BHV opgelost wordt door splitsing zonder betalen.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 09:04   #30
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Vlaams-nationalisme is altijd miserie.
en Hans, hoe voelt het om niet meer président te zijn?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 09:07   #31
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Laat ons hopen dat het zo verdergaat en dat het 'probleem' BHV opgelost wordt door splitsing zonder betalen.
als dat gebeurt, geef ik een vat in de Beest ... een wel heel veilige weddingschap, ik weet 't
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 16:15   #32
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Een lezerswaardige lezersbrief in DS vandaag:

Aartsmoeilijk, zo wordt de opdracht van Yves Leterme omschreven. Het is maar moeilijk omdat men de logica niet wil volgen,men wil rekening houden met de onterechte en onlogische eisen van de Franstaligen die Vlaanderen kunnen chanteren omdat Leterme meermaals liet verstaan geen "separatist" te zijn. Niet slim van Leterme. Geef de Vlaamse regering opdracht de nodige voorbereidingen te treffen voor een onafhankelijk Vlaanderen indien de onderhandelingen voor een nieuwe federale regering niet lukken. Wedden dat....
dinsdag 17 juli 2007
Hugo Bavré

Laatst gewijzigd door luc broes : 17 juli 2007 om 16:16.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 16:58   #33
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Een opinieartikel door Guido Naets ooit hoofd van de CVP-studiedienst nadien perschef EU:

OPINIEARTIKEL VAN GUIDO NAETS - WAAR STAAN WIJ?
Beste politici, Vlaamse Vrienden

Drôle de guerre. De voorbije federale verkiezingsuitslag betekent in feite "oorlog". Bij nader toezien op het politieke slagveld ontwaren wij momenteel alleen een ontwaken van alle Vlaamse partijen in een gemoedsgesteltenis van oppositie met uitzondering dan van de CD&V. Dat om zeer uiteenlopende redenen. Niemand van de politieke tegenspelers lust of vertrouwt Leterme. Ook de meesten bij de NV-A en zelfs de ACV- vleugel van de CD&V koesteren wantrouwen. Wantrouwen is troef. Kan men op basis daarvan een federale regering vormen? Wellicht niet. En als het toch lukt dan zal deze regering ofwel niets kunnen ofwel een kort leven beschoren zijn. Deze regering zou natuurlijk ook de anti-Vlaamse kaart kunnen trekken en zo de steun verwerven van de Franstaligen en de Walen en het Hof met entourage. Dat biedt alvast een grotere kans om ten minste één legislatuur vol te maken. Of zelfs niet eens. Want in 2009 zijn er Vlaamse en Waalse verkiezingen. En dat weegt als lood op de politieke schouders wat mogelijk leidt tot...niets doen.
Conclusie: een werkende federale regering is niet mogelijk of kan in de huidige politieke context per definitie alleen maar ontstaan en (kortstondig) bestaan wanneer zij zich anti-Vlaams opstelt. Dat is de keiharde realiteit.
Keihard is ook de realiteit dat Vlaanderen geen federale regering nodig heeft. Vlaanderen heeft een parlement en een Vlaamse regering die goed werk kunnen verrichten. Dat is o.a. met Leterme als Vlaams Ministerpresident bewezen. En de Vlamingen hebben middels de recente verkiezingsuitslag daar ook hun waardering voor gegeven. Op basis van deze verkiezingsuitslag kunnen wij ons de vraag stellen waarom Leterme in godsnaam in die federale regering wil? Om politiek vermoord te worden? Zowel persoonlijk als met zijn partij? Het Vlaams kartel is een reus op lemen voeten. Niemand weet wat het worden kan en wat het uiteindelijk wordt. Leterme heeft duidelijk een verkeerde keuze gemaakt. De federale regering is een "killer"; een vernietiger van alle waardevolle initiatieven. Het is bovendien een regering van een land dat in feite niet eens meer bestaat. Drôle d' état belge
De echte toekomst voor onze politici ligt in Vlaanderen. Niet op het verschrompelend Belgisch niveau. Daarom hebben wij ook geen staatshervorming nodig maar een snelle en volwaardige staatsvorming. 2007 biedt de kans om fundamentele stappen te zetten voor de vorming van een volwaardige soevereine en onafhankelijke staat Vlaanderen. Die kans moeten wij met beide handen grijpen. Wij moeten Wallonië aanbieden nu gesprekken te voeren over het tijdschema en het traject naar de onafhankelijkheid. Dat is de enige echte aanpak die leidt tot de zogeroemde responsabilisering en het dynamiseren van Vlaanderen en Wallonië. De bevrijdende werking van zo een aanpak is enorm. De creativiteit en het genoegen van ondernemen zullen op korte termijn sterk toenemen. De toename van de welvaart en het welzijn zullen volgen. Wanneer Wallonië onverhoopt niet wil praten dan kan Vlaanderen best alvast met de voorbereidingen voor een onafhankelijke staat beginnen. Hiermee geven wij te kennen dat wij het echt menen.
Over Brussel hoeven wij in eerste instantie niet te praten. Brussel blijft best "in de wacht" tot wanneer de gesprekken tussen Vlaanderen en Wallonië op een bevredigende wijze zijn afgerond. Wallonië moet wel de eventuele aanspraken op Brussel laten varen in ruil voor een voordelige maar economisch verantwoorde overgangsregeling naar een leefbaar onafhankelijk Wallonië (Zie ook onze campagneaffiche: "Wallonië eindelijk bevoorrechte natie" - Webstek: www.vlaanderen-onafhankelijk.be Menupunt: De Campagne).
2007 is een scharnierjaar. Dat blijkt ook reeds uit de verkiezingsuitslag waarbij een duidelijke meerderheid van de Vlamingen voor Vlaanderen heeft gestemd. De Vlamingen willen Vlaanderen als staat en als regering. In feite bevestigen deze verkiezingen ook de uitslag van de Stemmenkampioen waarbij - twee jaar na elkaar - een absolute meerderheid van de Vlamingen voor de onafhankelijkheid kiest. De Belgische politiek bestaat niet meer. De Belgische politiek is dood. Sinds 10 juni 2007 is niets nog hetzelfde.
2007 is ook een signaaljaar. De Vlaamse kiezer heeft op een schitterende wijze een niet mis te begrijpen signaal uitgezonden. Onze Vlaamse politici kunnen dat op hun beurt ook, bijvoorbeeld door bij de opening van het nieuwe politieke jaar in het federale parlement op de eerste zitting massaal afwezig te blijven en in het Vlaams parlement voor overleg te verzamelen...een krachtig en duidelijk signaal. Of niet soms? Doen!

Laatst gewijzigd door luc broes : 17 juli 2007 om 17:09.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 17:02   #34
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

hallo luc, is het mogelijk dit eens te herposten zonder opmaak?
Het is nogal lastig lezen. En dit in mijn congé.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 17:06   #35
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

At your service! Voor Vlaanderen alles!

Laatst gewijzigd door luc broes : 17 juli 2007 om 17:10.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 20:16   #36
Burry
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 8 juni 2004
Locatie: Leuven
Berichten: 2.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
At your service! Voor Vlaanderen alles!
Luc, waar haalde je dat artikel uit?
Burry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 20:25   #37
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Dat artikel is in wezen correct.
Maar 1 ding ziet hij boven het hoofd: De essentiële bevoegdheden zitten nog op federaal niveau.
Je kan onmogelijk aan die bevoegdheden sleutelen om ze over te hevelen, zonder een federaal mandaad op te nemen.
Dit lukt niet binnen een zelfstandig Vlaamse constellatie, als in Europees verband. Je hebt effectief een Europese volmacht nodig. Net zoals Tsjecho-Slowakije uiteengegaan is.
De enige mogelijkheid is echt een federaal mandaad opnemen, en zoveel mogelijk uit de brand slepen, zodat voor de EU België op zich zelf overbodig wordt.

Laatst gewijzigd door giserke : 17 juli 2007 om 20:30.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 21:10   #38
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke Bekijk bericht
Dat artikel is in wezen correct.
Maar 1 ding ziet hij boven het hoofd: De essentiële bevoegdheden zitten nog op federaal niveau.
Je kan onmogelijk aan die bevoegdheden sleutelen om ze over te hevelen, zonder een federaal mandaad op te nemen.
Dit lukt niet binnen een zelfstandig Vlaamse constellatie, als in Europees verband. Je hebt effectief een Europese volmacht nodig. Net zoals Tsjecho-Slowakije uiteengegaan is.
De enige mogelijkheid is echt een federaal mandaad opnemen, en zoveel mogelijk uit de brand slepen, zodat voor de EU België op zich zelf overbodig wordt.
giserke, ik weet niet hoe onderlegd jij bent in al die zaken. Ikzelf ben onbevoegd om me daarover uit te spreken.
Maar ik weet wel dat Guido Naets europarlementlid was en nadien perschef van het EP. Ik vertrouw nogal op zijn oordeel.

Neem aan dat er geen belgische regering kan gevormd worden, dan is toch de Vl regering het enige rechtsgeldige. Of niet?
Trouwens ik heb zopas de kaap van 10.000 bijdragen op dit form gehaald en werd aldus Permanent Vertegenwoordiger van de VN.
Dat wil toch ook iets zeggen!

Laatst gewijzigd door luc broes : 17 juli 2007 om 21:16.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 22:01   #39
Essevee_VL
Minister-President
 
Essevee_VL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2007
Locatie: Muskrun, Das Großflämisches Reich
Berichten: 4.311
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote Bekijk bericht
Hans zou beter stoppen met steeds dezelfde nietszeggende one-liners in iedere thread te posten. Of post iets inhoudelijks of stop met zagen.
Niets aan te doen! Hij is voorgeprogrammeerd om zulke onzin uit te kramen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yoda Bekijk bericht
Zei de neo nazi
Essevee_VL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 juli 2007, 22:13   #40
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
giserke, ik weet niet hoe onderlegd jij bent in al die zaken. Ikzelf ben onbevoegd om me daarover uit te spreken.
Maar ik weet wel dat Guido Naets europarlementlid was en nadien perschef van het EP. Ik vertrouw nogal op zijn oordeel.

Neem aan dat er geen belgische regering kan gevormd worden, dan is toch de Vl regering het enige rechtsgeldige. Of niet?
Trouwens ik heb zopas de kaap van 10.000 bijdragen op dit form gehaald en werd aldus Permanent Vertegenwoordiger van de VN.
Dat wil toch ook iets zeggen!
Een legitieme regering moet erkent worden door internationale organisaties om te kunnen handelen. Anders ben je als overheid gewoon geen rechtspersoon met wie kan worden onderhandeld, of kan worden gesproken op internationaal niveau. Dit kan toch niet de bedoeling zijn?
Laten we zeggen, de Vlaamse regering heeft die "licentie" niet op zak. Vandaar de verwoede pogingen van GB en Brepoels om de regio’s in de Europese grondwet op te nemen als gegeven waarmee rechtstreeks kan worden onderhandeld en gesproken. Maar voorlopig is dit nog niet zo.
We zullen in eerste instantie met onze eigen demonen: de federale bevoegdheden, moeten afrekenen.

Laatst gewijzigd door giserke : 17 juli 2007 om 22:19.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be