Vrijheid: euthanasie

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ook drugsgebruikers?

Natuurlijk. Wat voor recht heb jij nu over een ander mens' lichaam?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik heb al vaker voorgesteld om jaarlijks een formulier bij de belastingsaangifte te steken waarbij de persoon al dan niet zijn toestemming kan geven bij die en die omstandigheden.

Ik heb geen zin om elk jaar te denken aan sterven, en ik vind dit geen gebrek aan verantwoordelijkheid.

Ik vind een keuze maken, op het moment dat je het slechte nieuws hoort, meer dan voldoende.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Ik heb tegen mijn vrouw gezegd: "dat als ik geen leven meer heb ze er een einde aan mag laten maken".....

Aan haar leven. Of begrijp ik je verkeerd ?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Natuurlijk. Wat voor recht heb jij nu over een ander mens' lichaam?

mja, ik wist wel dat gij dit antwoord zou geven
Maar ik wilde eens weten wat Tavek zou zeggen.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Aan haar leven. Of begrijp ik je verkeerd ?

LOL ik bedoelde dat ze een einde aan mijn leven mocht laten maken....
Als je hem herleest, de zin dus, zou je het inderdaad ook anders kunnen opvatten..... LOL.... Ook een oplossing natuurlijk...

neen ik bedoel moest ik ooit helemaal verlamd of zo geraken dat ik niets meer kan doen, niet meer zou kunnen lopen of zo.... neen dan liever dood....

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Alleen als de persoon zelf heeft getekend dus. Familie of naasten heb niets te zeggen buiten met expliciete toestemming.

Ik ben daar niet zo zeker van. Ik ken de details niet maar volgens mijn bescheiden mening kan de familie meebeslissen in samenspraak met de arts(en) als je zelf niet meer in staat bent een beslissing te nemen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

mja, ik wist wel dat gij dit antwoord zou geven
Maar ik wilde eens weten wat Tavek zou zeggen.

Ik weet alleen niet welk antwoord jij geeft.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb geen zin om elk jaar te denken aan sterven, en ik vind dit geen gebrek aan verantwoordelijkheid.

Ik vind een keuze maken, op het moment dat je het slechte nieuws hoort, meer dan voldoende.

Dan vul j'et niet in eh. Moet jij weten. Het gaat om de kans en om de verzoening tussen zij die wijzen op vrijheid van de persoon en diens lichaam en zij die wijzen op de misbruiken.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik ben daar niet zo zeker van. Ik ken de details niet maar volgens mijn bescheiden mening kan de familie meebeslissen in samenspraak met de arts(en) als je zelf niet meer in staat bent een beslissing te nemen.

Inderdaad, wat ik voorstel is een verandering van die procedure.

Ik heb het overigens zelf meegemaakt toen mijn grootvader vorig jaar na zes maanden ziekenzorg overleed. Er is de familie verschillende malen gevraagd of er passieve euthanasie mocht toegepast worden.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dan vul j'et niet in eh. Moet jij weten. Het gaat om de kans en om de verzoening tussen zij die wijzen op vrijheid van de persoon en diens lichaam en zij die wijzen op de misbruiken.

Akkoord indien je met misbruiken doelt op wie van de nabestaanden voordeel heeft bij een zo vroeg mogelijke dood.

Ik vrees dat wie tijdens z'n gezond leven nooit een standpunt heeft ingenomen wel eens slachtoffer zou kunnen worden en veroordeeld zou kunnen worden tot een lange lijdensweg, tot de laatste snik. En dit kan ook de bedoeling niet zijn.

Neen. Als ik beslis een einde aan m'n leven te willen maken, dan moet dat ook kunnen, zonder dat, gezien ik zelf niet meer in staat ben om, de uitvoerders moeten worstelen met ethische gewetensproblemen.

Die verzoening zal mij een worst wezen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik heb het overigens zelf meegemaakt toen mijn grootvader vorig jaar na zes maanden ziekenzorg overleed. Er is de familie verschillende malen gevraagd of er passieve euthanasie mocht toegepast worden.

Ok Lombas. Ik vrees dat we zo in een discussie verzeilen over euthanasie versus palliatieve zorgen. Tenminste als je met passieve euthanasie palliatieve zorgen bedoelt. Ik heb er het raden naar.

Innige deelneming trouwens. Ik heb tot op heden nog niet zo het ongeluk gehad zeer naaste familieleden te verliezen.

Tot binnen een tweetal weken.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ok Lombas. Ik vrees dat we zo in een discussie verzeilen over euthanasie versus palliatieve zorgen. Tenminste als je met passieve euthanasie palliatieve zorgen bedoelt. Ik heb er het raden naar.

Passieve euthanasie betekent dat men geen voeding &c. meer geeft.

Ik wil helemaal niet verzeilen in een discussie tussen euthanasie en palliatieve zorgen.

[De Sponkmeester]

In principe is het geen slechte zaak dat personen die zwaar lijden, zonder enige kans op verbetering, uit het leven kunnen stappen.

Het probleem is echter waar leg je de grens, als je voortdurend schermt met absoluut zelfbeschikkingsrecht van de individuen.
Mag iemand dan ook zomaar zonder goeie reden zelfmoord plegen, of iemand die ipv. fysisch ziek, psychisch ziek/depressief is. Ook zelfmoord laten plegen?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door De Sponkmeester

Mag iemand dan ook zomaar zonder goeie reden zelfmoord plegen, of iemand die ipv. fysisch ziek, psychisch ziek/depressief is.

Ga jij het hem verbieden? Dat zou ware nonses zijn. Maar zelfmoord is wel een interessante stelling. Want stel nu dat ik me voor een trein gooi. Is het dan niet aan mijn erfenis om een schadevergoeding daarvoor te betalen?

[Pølle]

Fysisch ziek, dat moet wel iets raar zijn.

[Cynicus]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Geronimo

Waarom zou je niet de vrijheid mogen hebben om te beslissen over je eigen leven? Omdat het geloof van anderen daar haaks op staat? Het gaat toch niet over idealen of het geloof van anderen, maar het gaat toch over je eigen leven! Of is je eigen leven ook al in bezit van de maatschappij?

In feite is dit een overbodig topic. Ik heb reeds geruime tijd een gelijkaardig topic gelanceerd.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ook drugsgebruikers?

Indien ze geen overlast veroorzaken...why not ?

Roken moogt ge van mij part ook in uw eigen huis, maar niet zodra ge andere mensen opzadelt met uw stank....maar das een andere discussie

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Geronimo

Waarom zou je niet de vrijheid mogen hebben om te beslissen over je eigen leven? Omdat het geloof van anderen daar haaks op staat? Het gaat toch niet over idealen of het geloof van anderen, maar het gaat toch over je eigen leven! Of is je eigen leven ook al in bezit van de maatschappij?

Uiteraard heb je gelijk, maar op wiens opmerking was deze reactie? Aangezien de mens de maat van alle dingen is, is het ook enkel de mens die over zichzelf kan beslissen - ook over leven en dood (van zichzelf). Daar komt geen Jaweh, geen Allah, zelfs geen Boeddha aan te pas + elkeen moet het maar voor zichzelf uit maken: als jouw geloof het verbiedt: ok!-> maar dat geeft geen recht om het iemand anders te verbieden-> dat is nou net hetzelfde fundementalisme als bij de Islamiten: het staat in de Koran, DUS is het zo. Het staat in de Bijbel, of in ik weet niet wat van de Kerk, DUS is het zo: nou moe: ik zal zelf wel beslissen zeker!!...

[willem1940NLD]

Er zit een akelige kant aan het mooie zelfbeschikkingsrecht inzake euthanasie: ragdunne grenslijn met "passieve" euthanasie waarbij in de practijk wel degelijk "belanghebbenden" invloed kunnen uitoefenen.

Daarbij kan, wat nu nog als een (gedoog)recht geldt, wellicht evolueren tot een promotie als (zedelijke) PLICHT en dat gaat mij nog veel verder te ver (film uit de 70-er jaren: Soylent Green).

[Andro]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Er zit een akelige kant aan het mooie zelfbeschikkingsrecht inzake euthanasie: ragdunne grenslijn met "passieve" euthanasie waarbij in de practijk wel degelijk "belanghebbenden" invloed kunnen uitoefenen.

Daarbij kan, wat nu nog als een (gedoog)recht geldt, wellicht evolueren tot een promotie als (zedelijke) PLICHT en dat gaat mij nog veel verder te ver (film uit de 70-er jaren: Soylent Green).

Koekje erbij....