formatieopdracht

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Wat kan betekenen dat bijvoorbeeld 26 procent van de bevolking beslist om tot onafhankelijkheid over te gaan...

Mensen die niet gaan stemmen geven vrijwillig hun mandaat aan de mensen die wel gaan stemmen en dus aan de meerderheid. Zelfs 1% zou dat kunnen doen als de rest dit bepaalt door niet af te komen.

[Wiley E Coyote]

Dat is de liberale visie van de democratie die niet gesteund wordt door andere politieke strekkingen die vinden dat iedereen dient te participeren.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Dat is de liberale visie van de democratie die niet gesteund wordt door andere politieke strekkingen die vinden dat iedereen dient te participeren.

Het zijn nochtans de liberalen die nu de stemplicht willen afschaffen.

[Wiley E Coyote]

Dat is toch wat ik zeg?

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Dat is de liberale visie van de democratie die niet gesteund wordt door andere politieke strekkingen die vinden dat iedereen dient te participeren.

die liberale visie zegt toch ook dat iedereen participeert? ze geven hun steun aan de meerderheid dat is participeren, is gewoon hetzelfde als blanco stemmen. Maar gewoon veel makkelijker en zonder ingewikkelde regeltjes.

[sb213718]

Leterme had beter met de communautaire onderwerpen begonnen want wat maakt het uit weken te vergaderen als de lastigste toch niet tot akkoorden zullen leiden.Ik bewonder zijn moed en doorzettingsvermogen! hoop doet leven

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Dat is toch wat ik zeg?

Klopt.
Wat heb jij daar op tegen?

Er zijn nog nauwelijks Europese landen waar de stemplicht nog bestaat. Hebben die allemaal een liberale visie of vinden die landen dat weigeren om te stemmen ook een keuze is die de burger toegelaten moet worden om te maken?

Waar er échte democratie is, is er ook de vrijheid om wel of niet aan verkiezingen en referenda te participeren. Op dat vlak mag je me dus een liberale visie toedichten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

die liberale visie zegt toch ook dat iedereen participeert? ze geven hun steun aan de meerderheid dat is participeren,

Neen, dat is niet participeren maar de beslissing naar andere delegeren en akkoord gaan met de uitslag.

is gewoon hetzelfde als blanco stemmen.

Misschien is het resultaat min of meer hetzelfde dan blanco te stemmen maar dat is ook alles. Blancostemmers worden in alle geval verplicht zich naar het stemhok te begeven terwijl ze niet willen participeren. Die mensen worden dus met duizenden voor niks de weg op gestuurd.

Maar gewoon veel makkelijker en zonder ingewikkelde regeltjes.

In Belgique kan niets zonder ingewikkelde regeltjes. In dit geval zijn er echter maar twee mogelijkheden: ofwel worden alle burgers verplicht om te kiezen ofwel geen. Het wordt pas ingewikkeld gemaakt als de eigen burgers stemplicht wordt opgelegd terwijl 'buiten-europese' vreemdelingen stemrecht krijgen.

[Rene Artois]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Dat is de liberale visie van de democratie die niet gesteund wordt door andere politieke strekkingen die vinden dat iedereen dient te participeren.

Waarom moet men gedwongen worden een mening te uiten die men niet heeft?

Het belang hiervan ivm de onafhankelijkheid is dat het voor de meerderheid niets uitmaakt onder welke vlag ze moeten leven.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Neen, dat is niet participeren maar de beslissing naar andere delegeren en akkoord gaan met de uitslag.

Voor mij is niet meedoen ook een soort participatie. Of bestaat da woord nie?

[Knuppel]

Meedoen is idd participeren, maar zelf niets doen behalve je al op voorhand akkoord verklaren met wat er uit de bus komt noem ik geen participeren.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Meedoen is idd participeren, maar zelf niets doen behalve je al op voorhand akkoord verklaren met wat er uit de bus komt noem ik geen participeren.

Ja de strijd tegen het woord participeren zal ik niet winnen, definitie is geschreven jammer genoeg. De strijd over verplichte participatie daaren tegen maar daar ging het niet over.

[Knuppel]

Wil je dat nu nog eens herhalen in iets verstaanbaarder taal?
Het ging hier immers juist wél over de verplichte participatie en stemmen die opgaan om daar eindelijk een eind aan te maken. Het zitten wel partijpolitieke motieven achter maar dat was toch al nooit anders.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wil je dat nu nog eens herhalen in iets verstaanbaarder taal?
Het ging hier immers juist wél over de verplichte participatie en stemmen die opgaan om daar eindelijk een eind aan te maken. Het zitten wel partijpolitieke motieven achter maar dat was toch al nooit anders.

Je participeert door belastingen te betalen, gaan stemmen is een gunst die je krijgt geen plicht.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door sb213718

Leterme had beter met de communautaire onderwerpen begonnen want wat maakt het uit weken te vergaderen als de lastigste toch niet tot akkoorden zullen leiden.Ik bewonder zijn moed en doorzettingsvermogen! hoop doet leven

Onderhandelingstechnisch zou dit een blunder zijn. Als over 80% van de items reeds een akkoord is kan men de resterende 20% er gemakkelijker doordrukken.

[Knuppel]

Zucht....

Wel Baseball, die gunst wil MR nu afschaffen. Niet om het de burger gemakkelijker te maken maar omdat ze daar zélf voordeel uit hoopt te halen.

Waarom je dat belasting betalen erbij betrekt begrijp ik niet goed maar ik vermoed dat het is omdat dit als excuustruus werd gebruikt om buiten-Europese vreemdelingen een gunst toe te kennen die zij, in tegenstelling tot andere belastingbetalers, mogen weigeren.

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Zucht....

Wel Baseball, die gunst wil MR nu afschaffen. Niet om het de burger gemakkelijker te maken maar omdat ze daar zélf voordeel uit hoopt te halen.

Waarom je dat belasting betalen erbij betrekt begrijp ik niet goed maar ik vermoed dat het is omdat dit als excuustruus werd gebruikt om buiten-Europese vreemdelingen een gunst toe te kennen die zij, in tegenstelling tot andere belastingbetalers, mogen weigeren.

Belastingen is participeren in de maatschappij maar ze kan niet van jou verwachten dat je beslissingen MOET nemen.
Wil de MR een dictatuur?

[Knuppel]

Je MOET nochtans beslissingen nemen in het stemhok. Niet van de maatschappij maar van de machthebbers.
Deze machthebbers gaan het nu met elkaar op een akkoordje gooien zodat de ene, bijvoorbeeld, BHV helpt splitsen en de andere om de stemplicht af te schaffen.
Dat is geen dictatuur maar particratie.

Wie weet staat het afschaffen van de stemplicht niet in het partijprogramma van de MR. Dan heeft het kiesvee daar ook geen medezeggingschap in gehad. Niet dat dit ongewoon is want de wet waarmee de kiesdrempel werd ingevoerd, en een politicus zich op verschillende niveaus kon laten verkiezen stond er ook niet in een partijprogramma.
Dat het vreemdelingenstemrecht er NOOIT zou komen met de VLD in een regering werd echter wél aan de kiezer beloofd...

[baseballpolitieker]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je MOET nochtans beslissingen nemen in het stemhok. Niet van de maatschappij maar van de machthebbers.
Deze machthebbers gaan het nu met elkaar op een akkoordje gooien zodat de ene, bijvoorbeeld, BHV helpt splitsen en de andere om de stemplicht af te schaffen.
Dat is geen dictatuur maar particratie.

Wie weet staat het afschaffen van de stemplicht niet in het partijprogramma van de MR. Dan heeft het kiesvee daar ook geen medezeggingschap in gehad. Niet dat dit ongewoon is want de wet waarmee de kiesdrempel werd ingevoerd, en een politicus zich op verschillende niveaus kon laten verkiezen stond er ook niet in een partijprogramma.
Dat het vreemdelingenstemrecht er NOOIT zou komen met de VLD in een regering werd echter wél aan de kiezer beloofd...

Idd ik geef je 100% gelijk daarom dat er een Vrij Vlaanderen is gekomen, maar dat zal de verdoemenis in gaan als we nooit van de grond komen. En om van de grond te komen hebben we veel medewerkers nodig.

[Knuppel]

Om van de grond te kunnen komen moet je vooral met zinniger klap voor de dag komen als de bub.