Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 augustus 2007, 19:11   #21
Winterhamer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 januari 2007
Locatie: Nederland, Rotterdam.
Berichten: 1.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
En wat als ze in nederland geboren zijn?
oei oei oei

en hun ouders zijn in marokko geboren, wat nu !
Winterhamer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2007, 23:14   #22
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk Bekijk bericht
Van 'jongeren' naar 'probleemjeugd':
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6...cht.html?p=2,1

Een paar opwarmertjes uit dit artikel:
(tendentieuze opwarmers natuurlijk, je kent me eh? )
  • Een 'disciplinetocht' van Rotterdamse probleemjongeren op de klassieke driemastschoener de Eendracht is eerder deze week ontaard in chaos en wangedrag. Aan boord vonden vechtpartijen, vernielingen en zelfs een gewelddadige beroving plaats.
  • totaal 25 jongeren van allochtone afkomst, allemaal tussen de 15 en 19 jaar oud
  • Zo sneuvelde een gedeelte van de inventaris van verschillende hutten.
  • Als klap op de vuurpijl beroofde een groepje van vijf opvarenden op volle zee een jonge medereiziger. De knul werd ingesloten en met geweld van zijn bezittingen ontdaan.
  • Ook vonden diverse vechtpartijen plaats.
  • De reis was bedoeld om de jongeren discipline, doorzettingsvermogen en teambuilding bij te brengen.
Het artikel besluit:


Mijn vraag: waarom nog eens kosten doen aan dat onaanpasbaar krapuul. Vermits ze minderjarig: het land uit tesamen met mama en papa, naar het land van hun tweede nationaliteit!
Men had die jongelui, eens in volle zee, gratis zwemlessen kunnen geven...Dan waren ze niet voor niets uitgevaren.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2007, 23:16   #23
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
En wat is nu concreet het probleem?
het probleem zijn die probleemjongeren: ze zijn terug aan wal nu...
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 augustus 2007, 23:20   #24
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
En wat als ze in nederland geboren zijn?
een verwaarloosbaar detail.Neem dat gij in Brazilië geboren word, of in Antarctica.Maakt dat van u een Braziliaan of een Eskimo?Het word hoofg tijd dat die onnozele wetten wat bijgeschaafd worden...De geboorteplaats speelt geen rol, wat telt is uw bloedlijn.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 10:12   #25
lantjes
Eur. Commissievoorzitter
 
lantjes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 9.593
Standaard

Miljaar, bij het lezen van de titel stond mijn motor even stil....Eendracht Aalst....'k zag de tribune al bij het schroot liggen

On 't Hoilig ert speltj wit en zwert,
Iendracht veroit.......

http://www.youtube.com/watch?v=eDH5V5xi8-4
lantjes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 12:10   #26
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
een verwaarloosbaar detail.Neem dat gij in Brazilië geboren word, of in Antarctica.Maakt dat van u een Braziliaan of een Eskimo?Het word hoofg tijd dat die onnozele wetten wat bijgeschaafd worden...De geboorteplaats speelt geen rol, wat telt is uw bloedlijn.
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 12:39   #27
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
een verwaarloosbaar detail.Neem dat gij in Brazilië geboren word, of in Antarctica.Maakt dat van u een Braziliaan of een Eskimo?Het word hoofg tijd dat die onnozele wetten wat bijgeschaafd worden...De geboorteplaats speelt geen rol, wat telt is uw bloedlijn.
Ah, ze zijn dus niet van "het juiste ras".
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2007, 23:36   #28
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Ah, ze zijn dus niet van "het juiste ras".
men neme 50 jonge mannen met problemen, problemen met de justitie dus, men zet die op een boot, om ze plezier te doen, een uitstapje te betalen, en die breken daar alles af, beroven mensen enz.En daarna komt het uit, dat er van die 50 meer dan 45 niet van "het juiste ras " waren...Wat kunt gij daar uit opmaken?
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 02:08   #29
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hermanvk Bekijk bericht
Van 'jongeren' naar 'probleemjeugd':
http://www.telegraaf.nl/binnenland/6...cht.html?p=2,1

Een paar opwarmertjes uit dit artikel:
(tendentieuze opwarmers natuurlijk, je kent me eh? )
  • Een 'disciplinetocht' van Rotterdamse probleemjongeren op de klassieke driemastschoener de Eendracht is eerder deze week ontaard in chaos en wangedrag. Aan boord vonden vechtpartijen, vernielingen en zelfs een gewelddadige beroving plaats.
  • totaal 25 jongeren van allochtone afkomst, allemaal tussen de 15 en 19 jaar oud
  • Zo sneuvelde een gedeelte van de inventaris van verschillende hutten.
  • Als klap op de vuurpijl beroofde een groepje van vijf opvarenden op volle zee een jonge medereiziger. De knul werd ingesloten en met geweld van zijn bezittingen ontdaan.
  • Ook vonden diverse vechtpartijen plaats.
  • De reis was bedoeld om de jongeren discipline, doorzettingsvermogen en teambuilding bij te brengen.
Het artikel besluit:


Mijn vraag: waarom nog eens kosten doen aan dat onaanpasbaar krapuul. Vermits ze minderjarig: het land uit tesamen met mama en papa, naar het land van hun tweede nationaliteit!
jep, ben het volledig eens .... aanpassen of BUITEN !

hand in hand, terug nr eigen land .....
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 02:09   #30
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
men neme 50 jonge mannen met problemen, problemen met de justitie dus, men zet die op een boot, om ze plezier te doen, een uitstapje te betalen, en die breken daar alles af, beroven mensen enz.En daarna komt het uit, dat er van die 50 meer dan 45 niet van "het juiste ras " waren...
laat het bootje zinken midden op zee, verlost van misdadigers ....

" oeps,accident"
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 02:10   #31
the outlaw torn
Minister
 
the outlaw torn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2007
Locatie: oost-vlaanderen
Berichten: 3.424
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Winterhamer Bekijk bericht
oei oei oei

en hun ouders zijn in marokko geboren, wat nu !
samen met mamie en papie terug nr marokko .... saluut !!

wil ze zelfs gaan uitzwaaien
__________________
denk eer ge doende zijt, en doende denk dan nog !!!!

http://www.indiancountrytoday.com/
the outlaw torn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 06:46   #32
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

En dat noemt zichzelf "outlaw".
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 17:21   #33
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
men neme 50 jonge mannen met problemen, problemen met de justitie dus, men zet die op een boot, om ze plezier te doen, een uitstapje te betalen, en die breken daar alles af, beroven mensen enz.En daarna komt het uit, dat er van die 50 meer dan 45 niet van "het juiste ras " waren...Wat kunt gij daar uit opmaken?
Drie hoeraatjes voor onwetenschappelijke en simplistische conclusies!
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 augustus 2007, 23:59   #34
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
Drie hoeraatjes voor onwetenschappelijke en simplistische conclusies!
ik heb geen konklusie gegeven Ik stelde een vraag...Waarop gij natuurlijk niet geantwoord hebt.Liever maakt ge er u vanaf met een "pirouette": een goedkope insinuatie dat mijn konklusies onwetenschappelijk en simplistisch zouden zijn...Een taktiek die ook oneerlijke politici graag gebruiken, en andere valsaarden in het algemeen...
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 06:07   #35
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Edina is op vakantie precies.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 06:22   #36
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Edina is op vakantie precies.
Blijkbaar...punt blijft natuurlijk dat het onaanvaardbaar gedrag is dat moet afgestraft worden op gepaste wijze...desnoods een paar voorbeelden stellen via het gerecht.
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 06:56   #37
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Wat vreemd: die macho's die zo voor orde en tucht zijn.
Echte mannen zouden daar in principe moeten tegen zijn aangezien dat een vrouwelijk iets is. Zoals naar het leger gaan of flik worden: uw individualiteit opgeven als een toppunt van mannelijkheid zien. Dat is een contradictie.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 10:41   #38
An Arkos
Minister
 
An Arkos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 september 2006
Berichten: 3.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
ik heb geen konklusie gegeven Ik stelde een vraag...Waarop gij natuurlijk niet geantwoord hebt.Liever maakt ge er u vanaf met een "pirouette": een goedkope insinuatie dat mijn konklusies onwetenschappelijk en simplistisch zouden zijn...Een taktiek die ook oneerlijke politici graag gebruiken, en andere valsaarden in het algemeen...
bon, mijn conclusie: er bestaat niet zoiets als 'ras', en afkomst heeft niets rechtsreeks te maken met criminaliteit, in tegenstelling tot de sociaal-economische situatie, ik neem dus aan dat alle 50 jongeren uit lagere klassen komen en minder kansen in het leven hebben dan uw gemiddelde blanke middenklasse belg/nederlander.
Let wel, ik praat niets goed, ik zoek de oorzaak uit.

Wat is uw conclusie?
__________________
We are everywhere.
An Arkos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 11:34   #39
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Carlgustaaf doet dat graag, ons en zichzelf doen geloven dat we het goedpraten. Hij vind zichzelf hierdoor enorm scherpzinnig.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 augustus 2007, 14:56   #40
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos Bekijk bericht
bon, mijn conclusie: er bestaat niet zoiets als 'ras', en afkomst heeft niets rechtsreeks te maken met criminaliteit, in tegenstelling tot de sociaal-economische situatie, ik neem dus aan dat alle 50 jongeren uit lagere klassen komen en minder kansen in het leven hebben dan uw gemiddelde blanke middenklasse belg/nederlander.
Let wel, ik praat niets goed, ik zoek de oorzaak uit.

Wat is uw conclusie?
Daar het probleem zich hoofdzakelijk voordoet bij mensen met een mohammedaanse achtergrond, dient men in die richting te gaan zoeken.

Een van de problemen is dat de mohammedaanse leer predikt dat zijn volgelingen geen respect moeten opbrengen voor de seculiere maatschappij in het algemeen, en voor haar autoriteiten in het bijzonder. Door de bank genomen zal de mohammedaanse gemeenschap zich afkeren van de (seculiere) gemeenschap die hen heeft opgevangen.

Bovendien wordt hen de typisch mohammedaanse slachtofferrol bijgebracht. Zij vinden nooit de fout bij zichzelf omdat Allah alles voor hen reeds geregeld heeft.

Daar in de mohammedaanse wereld de regel geldt dat alle kennis en wijsheid in de koran en de oude mohammedaanse schrifturen te vinden is, hebben zij ook geen behoefte aan het verwerven van echte kennis en competenties. Dit is een wereldwijd onderkend probleem.

Daar zij geen behoefte hebben aan het verwerven van kennis en competenties, kunnen zij ook geen toegevoegde waarde leveren aan de maatschappij en blijven zij vaak parasiteren op de maatschappij, zonder enige kans op betalend werk. Ook hiervan geven zij de schuld aan de rest van de maatschappij, en op wereldschaal gezien: de rest van de wereld;
http://www.volkskrantblog.nl/bericht/117913

De vier mythen van de Marokkaanse onderklasse

Geplaatst op 28-03-2007 18:53 door Forumredactie in categorie actualiteit

Volgens Fleur Jurgens belemmeren vier hardnekkige mythen het debat over Marokkaanse criminele jongens. Hoog tijd om deze mythen ut de wereld te helpen.

...
Mythe 2

Marokkaanse criminele jongens worden in de armen gedreven van de misdaad omdat zij gediscrimineerd worden op de Nederlandse arbeidsmarkt.

‘Zij krijgen geen stageplaatsen’, ‘zij worden door Nederlandse werkgevers gediscrimineerd op hun achternaam’. Logisch dat zij zich gaan misdragen! Deze redenering duikt telkens weer op als het over Marokkaanse probleemjongeren gaat.

Zij berust op het criminologische misverstand dat er een causaal verband bestaat tussen ‘gediscrimineerd worden’ en ‘misdaden plegen’. Een bankoverval moet volgens deze redenering gezien worden als een onbewuste expressie van een dieper ‘onbehagen in de samenleving’.

Ten eerste durf ik te beweren dat dit motief vrijwel afwezig is in het hoofd van een crimineel op het moment van handelen. Ja natuurlijk, achteraf (op het politiebureau, voor de rechter) zal hij het graag inbrengen als verzachtende omstandigheid van zijn ‘ontsporing’: ‘De politie hield mij aan, omdat ik Marokkaan ben.’

Maar waarom kan een misdadiger eigenlijk niet gewoon hebberig zijn? Ik heb mij verbaasd over deze blinde vlek. Is het niet veel aannemelijker dat een tasjesrover, een kruimeldief of een drugshandelaar zich primair laat leiden door de vruchten van zijn misdaad: de Prada’s, BMW’s, scooters of laptops? Het beroep crimineel is in sommige wijken van Amsterdam al een van de serieuze toekomstperspectieven. Zo zijn Marokkaanse drop-outs direct inzetbaar in drugshandel, jeugdbendes of kruimelcriminaliteit.

In de praktijk gaat het – zo bleek uit mijn onderzoek – om jongens die de risico’s van hun ‘beroep’ incalculeren. De kans dat een autokraker wordt gepakt, is ongeveer 1 op 15. En áls hij voor de rechter moet verschijnen, is het ook nog geen ramp: dan krijgt hij in de meeste gevallen een taakstraf of een geldboete. Niet reageren kan tot uitstel van jaren leiden en in sommige gevallen zelfs tot afstel (als hij intussen 18 jaar wordt). Na meerdere veroordelingen moet hij misschien een tijdje ‘zitten’ in een instituut dat vooral gericht is op ‘heropvoeding’, want zo zit het jeugdstrafrecht in elkaar: niet straffen, maar resocialiseren is het hoofddoel. Een tasjesrover is tegen die tijd schatrijk.

Ten tweede is het criminologisch misverstand – de misdadiger als slachtoffer van een oneerlijke maatschappij – een achterhaalde vorm van determinisme. Een slechte sociaal-economische situatie of culturele afkomst, of een slechte jeugd zou onherroepelijk tot misdaad leiden. Maar het feit dat inmiddels ook bijna een kwart van de Marokkanen (uit vergelijkbare milieus) studeert aan het hoger onderwijs, bewijst het tegendeel. Ook de Marokkaanse cabaretiers, schrijvers, acteurs en politici hebben hun ‘culturele bagage’ kennelijk gunstig kunnen aanwenden.

Ten derde wordt er vanuit gegaan dat Marokkaanse jongens geen banen of stageplaatsen ‘krijgen’ van discriminerende werkgevers. Maar is het niet logischer dat dit effect veroorzaakt wordt door het feit dat de meesten van hen geen bruikbaar diploma op zak hebben?

Ook prijzen zij zich uit de markt, zo blijkt, doordat zij basale werknemersvaardigheden ontberen, zoals op tijd komen, Nederlands spreken, van andermans spullen afblijven, autoriteit accepteren, iets gedisciplineerd afmaken en samenwerken. Deze jongens hebben zich vaak op straat ontwikkeld, zonder ouderlijke ondersteuning. Dat maakt hen weinig bemiddelbaar op de arbeidsmarkt, hoe welwillend Nederlandse werkgevers ook tegenover hen staan.
Ook de rest van het artikel is zeer het lezen waard.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:39.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be