Baskenland onafhankelijk - Pagina 2

MaGNiFiCaT · 13 augustus 2007, 21:53

Volgens mij ijveren ze tegenwoordig naar zelfstandigheid gewoon maar om te ijveren. Op de duur weten ze zelf niet meer wat de ware toedracht was. Trouwens samen met Spanje hebben ze het perfect. Waarom iets aan een situatie veranderen als die toch goed is? Trouwens, moesten iedere volkeren zo redeneren, zou het echt geen mooi zicht meer zijn.

Ambiorix · 13 augustus 2007, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Waarom iets aan een situatie veranderen als die toch goed is?

1) STEL dat de situatie "toch goed" was, dan nog hadden de Basken recht om de democratisch verantwoorde eis naar autonomie te stellen.
2) de situatie is alles behalve goed.

Citaat:

Trouwens, moesten iedere volkeren zo redeneren, zou het echt geen mooi zicht meer zijn.

3) wat een non-argument. Ik wens éen europees rijk, da's mooier (hmm, komt mij bekend voor, u ook?

)

Ambiorix · 13 augustus 2007, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ieder volk heeft het recht op eigenbestuur.Dus ookde basken en de koerden.

Alleen de schotten moeten niet zagen, want hun queen speelt wel baas over het VK en hun kolonies.

de Schotten mogen wel zagen (en over de Queen zal ik maar zwijgen want dat wordt zowiezo gecensureerd op dit forum

), volgens mij zal het trouwens niet lang meer duren daar

evilbu · 13 augustus 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Heel Baskenland natuurlijk: de huidige Baskische autonome regio, Navarra en Frans-Baskenland.

Dit zijn de 7 provincies van Baskenland (volgens de nationalisten): Biskaje, Alava, Guipuzcoa, Navarra, Labourd, Neder-Navarra en Soule.

http://eu.wikipedia.org/wiki/Euskal_Herria

Oke, ik heb het even opgezocht,
de drie provincies Araba, Bizkaia en Gipuzkoa vormen samen de autonome Baskische gemeenschap.
Navarre is daar niet bij en is een zelf een autonome gemeenschap.
Basse-Navarre, Labourd en Soule vormen Noord Baskenland, binnen Frankrijk, wat deel uitmaakt van het departement.

De reden waarom ik niet zomaar "ja" zeg, is omdat ik die grenzen wel heel belangrijk vind. Vind je in die drie Franse provincies tesamen bijvoorbeeld wel een meerderheid om zich daarbij aan te sluiten? Of in Navarre?
Volgens mij wil trouwens binnen die autonome gemeenschap de meerderheid niet de totale onafhankelijkheid, enkel meer autonomie.

Voelt de meerderheid in die zeven provincies zich trouwens wel "Bask"? :

stropdrager · 14 augustus 2007, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Oke, ik heb het even opgezocht,
de drie provincies Araba, Bizkaia en Gipuzkoa vormen samen de autonome Baskische gemeenschap.
Navarre is daar niet bij en is een zelf een autonome gemeenschap.
Basse-Navarre, Labourd en Soule vormen Noord Baskenland, binnen Frankrijk, wat deel uitmaakt van het departement.

De reden waarom ik niet zomaar "ja" zeg, is omdat ik die grenzen wel heel belangrijk vind. Vind je in die drie Franse provincies tesamen bijvoorbeeld wel een meerderheid om zich daarbij aan te sluiten? Of in Navarre?
Volgens mij wil trouwens binnen die autonome gemeenschap de meerderheid niet de totale onafhankelijkheid, enkel meer autonomie.

Voelt de meerderheid in die zeven provincies zich trouwens wel "Bask"? :

In de Baskische autonome regio is de centrumrechtse Baskisch-nationale partij van de huidige minister-president de grootste partij. Het Baskisch is er ook een officiële taal (samen met het Spaans).

In Navarra is de situatie anders; in het Noorden leven er veel Basken; in het Zuiden veel meer Spanjaarden; de regio is dus in tweeën gedeeld.

De situatie in Frans-Baskenland ken ik niet zo goed: ik weet wel dat het Baskisch er geen officieel statuut is; in Frankrijk is er slechts een officiële taal; en dat is het Frans. Toch zijn er ook in Frans-Baskenland partijen en bewegingen actief die ijveren voor een onafhankelijk Baskenland.

evilbu · 14 augustus 2007, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

In de Baskische autonome regio is de centrumrechtse Baskisch-nationale partij van de huidige minister-president de grootste partij. Het Baskisch is er ook een officiële taal (samen met het Spaans).

http://www.eustat.es/document/datos/...i_cifras_i.pdf
Blijkbaar haalde de partij van de ministerpresident in 2005 26% van de stemmen, maar dat wil nog niet zeggen dat de meerderheid nu voor de totale onafhankelijkheid stemt.
Welke partijen zijn er nog separatistisch?

stropdrager · 14 augustus 2007, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

http://www.eustat.es/document/datos/...i_cifras_i.pdf
Blijkbaar haalde de partij van de ministerpresident in 2005 26% van de stemmen, maar dat wil nog niet zeggen dat de meerderheid nu voor de totale onafhankelijkheid stemt.
Welke partijen zijn er nog separatistisch?

De EHAK, de communistische partij van Baskenland is ook separatistisch; en Batasuna; maar die mochten niet opkomen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Baskisc...jdingsbeweging

lombas · 14 augustus 2007, 22:03

Wat interesseert me dat nu? Zolang er wijn en tapa's zijn.

Zwartengeel · 14 augustus 2007, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Op dit forum zijn veel Vlaams-nationalisten actief; ik vraag me dan ook af of die Vlaams-nationalisten andere onafhankelijkheidsbewegingen (zoals de Baskische) steunen.

Daarom de volgende vraag: bent u voor een onafhankelijk Baskenland?

Dat spreekt voor zich. Zie ook mijn avatar.

Zwartengeel · 14 augustus 2007, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

kleine noot voor onze "rechtsliberalen": als Baskenland onafhankelijk wordt is dat een links Baskenland.

En als de Basken daar nu zelf voor kiezen, wat hebben wij daartegen in te brengen?

TommyMax2 · 14 augustus 2007, 22:21

Een eigen staat kan je bereiken door de mobilisatie van mensen voor jou project.... niet door onschuldige mensen op te blazen. Heel de linkerzijde steunt het verzet tegen de repressie van politieke organisaties (wat niet wil zeggen dat ze hun nationalistische opvattingen delen), maar niet de kleine groep die denken dat ze met terreur iets kunnen bereiken. Is het zo moeilijk om daar afstand van te nemen?

Pelgrim · 15 augustus 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De EHAK, de communistische partij van Baskenland is ook separatistisch; en Batasuna; maar die mochten niet opkomen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Baskisc...jdingsbeweging

Batasuna zou op een aantal plaatsen zelfs de absolute meerderheid behaald hebben en globaal genomen mogelijk groter dan PNV zijn.

PNV geeft overigens geen zak om een herenigd onafhankelijk baskenland. Zij hebben hun postjes in de BAR, van de andere gebieden en van Iparalde trekken zij zich weinig aan.

Ambiorix · 15 augustus 2007, 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

Een eigen staat kan je bereiken door de mobilisatie van mensen voor jou project.... niet door onschuldige mensen op te blazen. Heel de linkerzijde steunt het verzet tegen de repressie van politieke organisaties (wat niet wil zeggen dat ze hun nationalistische opvattingen delen), maar niet de kleine groep die denken dat ze met terreur iets kunnen bereiken. Is het zo moeilijk om daar afstand van te nemen?

de linksnationalisten in Baskenland zijn maar voor eeen kleine minderheid ETA-(gezind). Er is een groot deel dat democratisch autonomie wil verkrijgen.. (maar niet MAG van Spanje!). Mogen ze van u ook niet?

Ambiorix · 15 augustus 2007, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

En als de Basken daar nu zelf voor kiezen, wat hebben wij daartegen in te brengen?

okay

evilbu · 15 augustus 2007, 13:24

Batasuna is linksnationalistisch?

Tja als partijen verboden worden is het moeilijk om een idee te hebben. Feit is dat de discussie eindeloos zal zijn, Navarre zullen ze toch niet gewoon krijgen, en ik zie die drie provincies zich eigenlijk nooit vrijmaken van Frankrijk.

Ambiorix · 15 augustus 2007, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Batasuna is linksnationalistisch?

Batasuna is verboden en bestaat als feitelijke partij niet meer..

Metternich · 15 augustus 2007, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Batasuna is linksnationalistisch?

Zover ik weet waren dat zelfs radikale communisten.

Juan · 15 augustus 2007, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik ben tegen, t'is niet Baskenland maar Spanje. Ik begrijp hun kinderachtige houding niet. Tsss, wat zouden ze voorstellen zonder Spanje? Wie zou hen voederen?

Baskenland is één van de rijkste regio's van Spanje.

stropdrager · 15 augustus 2007, 14:28

Nog een vraagje: Hoe vinden jullie de berichtgeving over Baskenland in de Vlaamse en Westerse media?

Ik heb de indruk de berichtgeving op de VRT niet echt objectief is; de VRT lijkt me pro-Spaans.

Juan · 15 augustus 2007, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Nog een vraagje: Hoe vinden jullie de berichtgeving over Baskenland in de Vlaamse en Westerse media?

Ik heb de indruk de berichtgeving op de VRT niet echt objectief is; de VRT lijkt me pro-Spaans.

Inderdaad. Ze halen het nieuws dan ook vanuit Madrid. Die subjectieve berichtgeving leidt er bovendien toe dat vele Vlamingen alles wat Baskisch ruikt (ten onrechte) associëren met ETA.

Bekijk resultaten enquête: Bent u voorstander van een onafhankelijk Baskenland?
Ja	42	61,76%
Neen	13	19,12%
Ik weet het niet/ geen mening	13	19,12%
Aantal stemmers: 68. Je mag niet stemmen in deze enquête

14 augustus 2007, 22:03	#28
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Wat interesseert me dat nu? Zolang er wijn en tapa's zijn. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

15 augustus 2007, 13:24	#35
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Batasuna is linksnationalistisch? Tja als partijen verboden worden is het moeilijk om een idee te hebben. Feit is dat de discussie eindeloos zal zijn, Navarre zullen ze toch niet gewoon krijgen, en ik zie die drie provincies zich eigenlijk nooit vrijmaken van Frankrijk. __________________ Steun Oranje-Blauw!

13 augustus 2007, 21:53	#21
MaGNiFiCaT Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 14 april 2007 Locatie: overal en nergens Berichten: 13.555	Volgens mij ijveren ze tegenwoordig naar zelfstandigheid gewoon maar om te ijveren. Op de duur weten ze zelf niet meer wat de ware toedracht was. Trouwens samen met Spanje hebben ze het perfect. Waarom iets aan een situatie veranderen als die toch goed is? Trouwens, moesten iedere volkeren zo redeneren, zou het echt geen mooi zicht meer zijn.

14 augustus 2007, 22:21	#31
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	Een eigen staat kan je bereiken door de mobilisatie van mensen voor jou project.... niet door onschuldige mensen op te blazen. Heel de linkerzijde steunt het verzet tegen de repressie van politieke organisaties (wat niet wil zeggen dat ze hun nationalistische opvattingen delen), maar niet de kleine groep die denken dat ze met terreur iets kunnen bereiken. Is het zo moeilijk om daar afstand van te nemen?

15 augustus 2007, 14:28	#39
stropdrager Minister-President Geregistreerd: 3 mei 2007 Locatie: Gents hoofdstedelijk gewest, Nederland Berichten: 4.679	Nog een vraagje: Hoe vinden jullie de berichtgeving over Baskenland in de Vlaamse en Westerse media? Ik heb de indruk de berichtgeving op de VRT niet echt objectief is; de VRT lijkt me pro-Spaans.