Canadese politie geeft toe dat het gemaskerde provocateurs gebruikt bij betogingen.. - Pagina 2

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 00:24

Denkt iemand dat die protestbeweging ooit "vreedzaam" was gepland"?

Vindt iemand dat de politie daar had moeten wegblijven?

Gun · 27 augustus 2007, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Denkt iemand dat die protestbeweging ooit "vreedzaam" was gepland"?

Hier kunnen wij ons niet over uitspreken omdat we de doelstellingen van de betogers niet kennen. Het is echter niet de eerste keer dat er melding wordt gemaakt van dit soort praktijken, dit speelt serieus in het voordeel van de globalisten ... het geeft de politie de kans en het recht om hard in te grijpen ... voor de publieke opinie worden de anders-globalisten voorgesteld als een bende ongeregeld waardoor publieke sympathie sowiso heel gelimiteerd blijft

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Vindt iemand dat de politie daar had moeten wegblijven?

Neen, maar enkel voor ordehandhaving wanneer er dingen uit de hand lopen.

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Hier kunnen wij ons niet over uitspreken omdat we de doelstellingen van de betogers niet kennen. Het is echter niet de eerste keer dat er melding wordt gemaakt van dit soort praktijken, dit speelt serieus in het voordeel van de globalisten ... het geeft de politie de kans en het recht om hard in te grijpen ... voor de publieke opinie worden de anders-globalisten voorgesteld als een bende ongeregeld waardoor publieke sympathie sowiso heel gelimiteerd blijftNeen, maar enkel voor ordehandhaving wanneer er dingen uit de hand lopen.

Bedoel je dat criminele handelingen niet mogen worden voorkómen?

Gun · 27 augustus 2007, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bedoel je dat criminele handelingen niet mogen worden voorkómen?

Ik denk dat je me doelbewust verkeerd interpreteert willem1940NLD , zoals reeds gemeld, politie hoort de orde te handhaven en niet geweld uit te lokken om zo harder te kunnen optreden. Dus, ja, voorkomen is een deel van de opdrachten van politie, uitlokken is een ander verhaal.

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ik denk dat je me doelbewust verkeerd interpreteert willem1940NLD , zoals reeds gemeld, politie hoort de orde te handhaven en niet geweld uit te lokken om zo harder te kunnen optreden. Dus, ja, voorkomen is een deel van de opdrachten van politie, uitlokken is een ander verhaal.

Het verhaal is voor mij te vaag om eruit te kunnen opmaken of er "uitlokking" aan te pas kwam.

Is er eigenlijk geweld voorgevallen van de zijde van de betogers en lijkt het waarschijnlijk dat zoiets zonder de rol van de politie nìet zou zijn gebeurd, met andere woorden dat de betogers zulke "aanmoediging" nodig hadden/hebben?

Het lijkt mij dat in onze redelijk beschaafde landen geen echte redenen bestaan tot het organiseren van zulke ongeregeldheden en dat in de landen waar er wel echte redenen zijn, betogen niet is toegestaan.

Gun · 27 augustus 2007, 01:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Het lijkt mij dat in onze redelijk beschaafde landen geen echte redenen bestaan tot het organiseren van zulke ongeregeldheden en dat in de landen waar er wel echte redenen zijn, betogen niet is toegestaan.

U zou wel eens heel erg verrast kunnen zijn, ik herinner mij een betoging in Genua waar toen ook een 'globalistische' bijeenkomst plaats vond en waar tegen betoogd werd. In de Italiaanse pers is er toen gedurdende 2 �* 3 dagen heel wat commotie ontstaan over het feit dat een aantal leden van de Italiaanse politie (speciale dienst alla 'Diane' van vroeger in België) de rellen hadden uitgelokt. Ik heb het er toen met een aantal Italiaanse vrienden over gehad en ik heb toen heel grondig onze pers opgevolgd, maar het nieuws is nooit bij ons geraakt, in Italië is het heel snel stil geworden rond die berichten.

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 03:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

U zou wel eens heel erg verrast kunnen zijn, ik herinner mij een betoging in Genua waar toen ook een 'globalistische' bijeenkomst plaats vond en waar tegen betoogd werd. In de Italiaanse pers is er toen gedurdende 2 �* 3 dagen heel wat commotie ontstaan over het feit dat een aantal leden van de Italiaanse politie (speciale dienst alla 'Diane' van vroeger in België) de rellen hadden uitgelokt. Ik heb het er toen met een aantal Italiaanse vrienden over gehad en ik heb toen heel grondig onze pers opgevolgd, maar het nieuws is nooit bij ons geraakt, in Italië is het heel snel stil geworden rond die berichten.

Denk/geloof je dat er zonder politie geen rellen van waren gekomen en geen vernielingen?

Of vind je dat het onbehoorlijk was dat ze niet rustig hun rellen mochten volvoeren?

An Arkos · 27 augustus 2007, 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Denk/geloof je dat er zonder politie geen rellen van waren gekomen en geen vernielingen?

Of vind je dat het onbehoorlijk was dat ze niet rustig hun rellen mochten volvoeren?

Je lijkt me niet echt verontwaardigd over het feit dat de flikken rellen proberen uitlokken.
Oja, in canada waren er geen noemenswaardige rellen, wat geduw en getrek en de flikken die traangas en wapenstok gebruiken.

Gun · 27 augustus 2007, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Denk/geloof je dat er zonder politie geen rellen van waren gekomen en geen vernielingen?

Zowel voor jou als voor mij een ontbeantwoordbare vraag. Jij bent blijkbaar één van de voorbeelden die er in is getrapt, het doel van deze acties is de antiglobalisten door de publike opinie te laten voorstellen als een stelletje ongeregeld, jij bent er alvast ingetuimeld.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Of vind je dat het onbehoorlijk was dat ze niet rustig hun rellen mochten volvoeren?

DIXIT

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos

Je lijkt me niet echt verontwaardigd over het feit dat de flikken rellen proberen uitlokken.
Oja, in canada waren er geen noemenswaardige rellen, wat geduw en getrek en de flikken die traangas en wapenstok gebruiken.

Wat ik persoonlijk van politie vind (ik heb zo'n baan nooit geambiëerd) lijkt mij weinig terzake.

"Wat geduw en getrek" gaat mij al te ver, opzouten dat tuig.

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Zowel voor jou als voor mij een ontbeantwoordbare vraag. Jij bent blijkbaar één van de voorbeelden die er in is getrapt, het doel van deze acties is de antiglobalisten door de publike opinie te laten voorstellen als een stelletje ongeregeld, jij bent er alvast ingetuimeld.

DIXIT

Ik zou inderdaad die "antiglobalisten" niet graag bij hun "acties" tegenkomen en ja, ik beschouw ze als "een stelletje ongeregeld" want ik denk dat zij dezelfden zijn als RaRa, ZiedendeBintjes en noem maar op, al die groepen die o.a in Nederland hun goedaardigheid rijkelijk al hebben gedemonstreerd.

Bhairav · 27 augustus 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik zou inderdaad die "antiglobalisten" niet graag bij hun "acties" tegenkomen en ja, ik beschouw ze als "een stelletje ongeregeld" want ik denk dat zij dezelfden zijn als RaRa, ZiedendeBintjes en noem maar op, al die groepen die o.a in Nederland hun goedaardigheid rijkelijk al hebben gedemonstreerd.

Jawatte. Een groep mensen onderdrukken tot het aan hun kant te spuigaten uitloopt. En dan denkt gij: "Zie je wel??". Typischer kan weeral niet.

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik zou inderdaad die "antiglobalisten" niet graag bij hun "acties" tegenkomen en ja, ik beschouw ze als "een stelletje ongeregeld" want ik denk dat zij dezelfden zijn als RaRa, ZiedendeBintjes en noem maar op, al die groepen die o.a in Nederland hun goedaardigheid rijkelijk al hebben gedemonstreerd.

Jawatte. Een groep mensen onderdrukken tot het aan hun kant te spuigaten uitloopt. En dan denkt gij: "Zie je wel??". Typischer kan weeral niet.
.

WIE zijn/waren er onderdrukt? Jij soms? En hoe dan wel?

Ik heb mijn hele leven als een (tamelijk

) normaal Burger gefunctioneerd en dus gewerkt, vind ik en ken behalve wat beelden uit mijn eerste kinderjaren in WW2, geen enkele herinnering die op "onderdrukking" lijkt.

Het komt mij voor, dat jij wellicht tegen "normaal" ofwel tegen werken bent; toch weinig democratisch dan want "normaal" is een kwestie van meerderheid (en een niet-productieve meerderheid gaat snel failliet, na het te veel plukken van de restant-normalen).

An Arkos · 27 augustus 2007, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wat ik persoonlijk van politie vind (ik heb zo'n baan nooit geambiëerd) lijkt mij weinig terzake.

"Wat geduw en getrek" gaat mij al te ver, opzouten dat tuig.

En hoeveel undercover flikken zouden er in totaal ingezet geweest zijn?
De tactiek is heel simpel, je zet een paar flikken undercover in in een betoging, als de betoging bij de linie van relflikken komt, smijten de undercovers met flesjes of slaan wat op de flikkenschilden. De flikken reageren (met traangas of wapenstok), een deel van de betogers slaat terug en je hebt een rel.
Wie is hier het krapuul? de flikken die een rel uitlokken of de betogers die terugvechten als ze slaag krijgen?

StevenNr1 · 27 augustus 2007, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

U zou wel eens heel erg verrast kunnen zijn, ik herinner mij een betoging in Genua waar toen ook een 'globalistische' bijeenkomst plaats vond en waar tegen betoogd werd. In de Italiaanse pers is er toen gedurdende 2 �* 3 dagen heel wat commotie ontstaan over het feit dat een aantal leden van de Italiaanse politie (speciale dienst alla 'Diane' van vroeger in België) de rellen hadden uitgelokt. Ik heb het er toen met een aantal Italiaanse vrienden over gehad en ik heb toen heel grondig onze pers opgevolgd, maar het nieuws is nooit bij ons geraakt, in Italië is het heel snel stil geworden rond die berichten.

Er werd zelfs iemand (Carlo Giuliani) neergeschoten en overreden door de flikken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Wat geduw en getrek" gaat mij al te ver, opzouten dat tuig.

Nog nooit gaan betogen precies.

Gun · 27 augustus 2007, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Er werd zelfs iemand (Carlo Giuliani) neergeschoten en overreden door de flikken.

Inderdaad, het is de dood van deze man die de pers in Italië op gang heeft gezet om de oorzaken te onderzoeken en uit die onderzoeken is gebleken dat er Italiaanse politiemannen in burger, gekleed als 'new hyppies', betrokken waren bij het uitlokken van de (zware) rellen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Nog nooit gaan betogen precies.

Niet elke betoging heeft geweld tot gevolg maar duwen en trekken is er bijna altijd bij

Samsa · 27 augustus 2007, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wat ik persoonlijk van politie vind (ik heb zo'n baan nooit geambiëerd) lijkt mij weinig terzake.

"Wat geduw en getrek" gaat mij al te ver, opzouten dat tuig.

door ze op te jutten om met straatstenen te gooien?

het is trouwens verbazend hoe jij in deze thread alle mogelijke democratische rechten overboord wil gooien, die je wel beweert te 'verdedigen' tegen de stoute moslims.

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

door ze op te jutten om met straatstenen te gooien?

het is trouwens verbazend hoe jij in deze thread alle mogelijke democratische rechten overboord wil gooien, die je wel beweert te 'verdedigen' tegen de stoute moslims.

Jij vindt relschoppen "democratisch"?

In Nederland vond/vindt zulk wangedrag meestal reeds plaats voordat er politie bij is; brandstichting, stenen gooien, bommen leggen .... noem maar op. RaRa, Ziedende Bintjes, Dierenbevrijdingsfront, lekker/wakker Dier ... Terroristen zijn het.

willem1940NLD · 27 augustus 2007, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

.............
Nog nooit gaan betogen precies.

Uiteraard niet.

Akufen · 28 augustus 2007, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Jij vindt relschoppen "democratisch"?

In Nederland vond/vindt zulk wangedrag meestal reeds plaats voordat er politie bij is; brandstichting, stenen gooien, bommen leggen .... noem maar op. RaRa, Ziedende Bintjes, Dierenbevrijdingsfront, lekker/wakker Dier ... Terroristen zijn het.

Bent u nog niet draaierig? Volgens mij is dit gewoon een vervanger van de vingers in de oren + lalala tactiek.

Men probeert aan te tonen dat politie, undercover gaat provoceren, en jij probeert dit te counteren met "jamaar bij ons gebeuren zo'n dingen vóór de politie er is". Dat houdt zo weinig steek dat ik er zelfs geen deftige reply op kan verzinnen. U probeert uzelf gewoon te overtuigen van datgene waar je altijd al van overtuigd was. De politie doet enkel zijn werk, en de boefjes aan de andere kant schoppen rel.

Geef dat dan eerlijk toe ipv rond de pot te draaien?

27 augustus 2007, 00:24	#21
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Denkt iemand dat die protestbeweging ooit "vreedzaam" was gepland"? Vindt iemand dat de politie daar had moeten wegblijven? __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.