Hoe splitsten Tsjechoslowakije en Servië-Montenegro zich?

[Hawkeye]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

maar je hebt blijkbaar geen zin om te zeggen welke resoluties

Ze staan in een PDF document en heb geen zin om dat allemaal over te typen. Het gaat om resolutie 1514 uit 1960. En dan een aanpassinkje in resolutie 2625 uit 1970

[straatrue]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Bitter weinig reacties van belgicisten in deze draad.
Hoe zou dat komen?

Brussel

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye

Ze staan in een PDF document en heb geen zin om dat allemaal over te typen. Het gaat om resolutie 1514 uit 1960. En dan een aanpassinkje in resolutie 2625 uit 1970

Zoals ik al dacht het zelfbeschikkingsrecht der volkeren.
Lees van die 2625 eens artikel 6, en je zal zelf zien dat het waardeloos is als legetimatie van splitsing.

[Hawkeye]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Zoals ik al dacht het zelfbeschikkingsrecht der volkeren.
Lees van die 2625 eens artikel 6, en je zal zelf zien dat het waardeloos is als legetimatie van splitsing.

Daar wou ik nu net naar toe. Er is door Joegoslavië, Tsjechoslowakije en België aangedrongen op dat artikel.

Je kent het lot van de eerste 2 landen ...

[Nederlandse Leeuw]

Je bent vergeten te zeggen hoe het referendum in Montenegro tot stand is gekomen; Omdat de Montenegrijnen niet wilden dat hen een 'Kosovo-crisis' overkwam, wilden zij in 1998 uit Klein-Joegoslavie stappen. De VN vond dat niet goed, en vormde Klein-Joegoslavie om tot Servie-Montenegro, en beloofde dat de Montenegrijnen in 2006 een referendum over afscheiding mochten houden. Dat gebeurde en Montenegro werd onafhankelijk.

Het referendum was enkel gelegitimeerd omdat de VN het had toegelaten. Anders zou het niet geldig zijn. Andere separatistische regio's zoals Transnistrie en Zuid-Ossetie probeerden hetzelfde te doen, maar omdat dit niet van de voren was overlegd, telden die niet.

Denk hierover na, dit is een belangrijk punt als we een referendum willen organiseren in Vlaanderen!

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Hawkeye

Daar wou ik nu net naar toe. Er is door Joegoslavië, Tsjechoslowakije en België aangedrongen op dat artikel.

Je kent het lot van de eerste 2 landen ...

Der waren wel meer landen met afscheuringsbewegingen die er op aandrongen.
Jullie gaan er wel HEEEEL losjes over in jullie vergelijkingen.
Het gaat ofwel over ex-oostbloklanden, nog verzwaard met het feit dat er een balkanoorlog is geweest, die in historische termen, net vóór uw vreedzame splitsing lag.
De westerse landen hadden er alle belang bij dat er kleinere entiteiten ontstonden, die waren beter te controleren.

Die argumenten vervallen compleet voor ons land, wij zijn al jaren "onder controle" , als belgie. Niemand buiten een deel van de inboorlingen heeft belang bij een splitsing.
Zelf binnen europa is er grote weerstand tegen splitsingen, zowat alle landen hebben min of meer aktieve afscheidingsbewegingen, die ze proberen sussen met grotere autonomie. Een echt westers splitsingsvoorbeeld zullen die zeker niet goedkeuren, laat staan na afscheiding gunstig gezind zijn. Als we het éénzijdig doen , zijn we gedoemd om als afschrikking te fungeren voor de rest van Europa.
Vul zelf maar in wat dat kan betekenen.
Bovendien zal de internationale gemeenschap eisen, dat er een referendum gehouden wordt, ook in de rand, en op de taalgrens, waarbij die gemeenten zullen kunnen kiezen bij welk nieuw land ze willen aansluiten, dat is een basisrecht, en door opheffing van Belgie zijn er dus geen overeenkomsten meer, geen afspraken en koehandels uit het verleden die nog rechtsgeldig zijn om dat te verbieden.
Brussel krijgt hiermee uitbreiding en zijn corridor naar wallonie, en heeft meteen wat al zo lang geweigerd wordt.
Bovendien is er nog de verdeling van de boedel. Wie het aftrapt heeft niets.
Ik blijf het verdacht vinden dat er nog genen enen van die fervente splitsers, nog maar een poging gedaan heeft om eens te berekenen wat zoiets ons netto zal kosten de eerste jaren aan bouwprojecten, infrastructuur, investeringen, verlies van gebouwen, kunstschatten, .... alvorens het stoppen van de transferts een batig saldo zullen leveren.

Dan de simpele zielen die Brussel zouden uitkopen, hoe ongeloofwaardig kun je jezelf al niet maken, splitsen omwille van miljardentransferts, en die daarna in het francofone brussel pompen als afkoop om bij vlaanderen te blijven. Goe bezig zou ik zeggen.

Ervaringen met onderzoekscommissie van europese instellingen zouden ons toch al duidelijk moeten maken, hoe het gesteld is met de steun.

Realist blijven, beide voetjes op de grond.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Bovendien zal de internationale gemeenschap eisen, dat er een referendum gehouden wordt, ook in de rand, en op de taalgrens, waarbij die gemeenten zullen kunnen kiezen bij welk nieuw land ze willen aansluiten, dat is een basisrecht, en door opheffing van Belgie zijn er dus geen overeenkomsten meer, geen afspraken en koehandels uit het verleden die nog rechtsgeldig zijn om dat te verbieden.
Brussel krijgt hiermee uitbreiding en zijn corridor naar wallonie, en heeft meteen wat al zo lang geweigerd wordt.

Allé, de goorste onzin eerst, en natuurlijk zonder de minste vorm van onderbouwing...

Basisrecht? Welk basisrecht dan? Hoeveel gemeenten zijn er door een referendum of hoe dan ook van Joegoeslavische deelstaat veranderd? Om je rot te lachen...

Het feit dat jullie zulk een kinderachtigheden nodig hebben, is op zich al een geruststelling hoor.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Allé, de goorste onzin eerst, en natuurlijk zonder de minste vorm van onderbouwing...

Basisrecht? Welk basisrecht dan? Hoeveel gemeenten zijn er door een referendum of hoe dan ook van Joegoeslavische deelstaat veranderd? Om je rot te lachen...

Het feit dat jullie zulk een kinderachtigheden nodig hebben, is op zich al een geruststelling hoor.

Een echte democraat aan het woord, dat zie je zo,

Niet gunnen aan anderen wat ze zelf eisen.

Op welk princiepe steunt het recht om vlaanderen éénzijdig onafhankelijk te verklaren ? En waarom zou dat niet van toepassing zijn op andere gemeenschappen. Waarom zouden volgens dezelfde princiepes de brusselse randgemeentes zich niet onafhankleijk kunnen verklaren, om daarna vrijwillig in unie te gaan met Brussel of Wallonie.

Als jij me een wet toont die aangeeft dat dit recht beperkt is tot groepen van meer dan bvb 100.000 inwoners, dan heb je een punt. In het andere geval probeer je je leegheid te verbergen in het beschimpen van een andere debater.

De groeten nog.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Op welk princiepe steunt het recht om vlaanderen éénzijdig onafhankelijk te verklaren ? En waarom zou dat niet van toepassing zijn op andere gemeenschappen. Waarom zouden volgens dezelfde princiepes de brusselse randgemeentes zich niet onafhankleijk kunnen verklaren, om daarna vrijwillig in unie te gaan met Brussel of Wallonie.

In de praktijk erkent de internationale gemeenschap bij opsplitsing de interne deelstaatsgrenzen.

Als jij me een wet toont die aangeeft dat dit recht beperkt is tot groepen van meer dan bvb 100.000 inwoners, dan heb je een punt. In het andere geval probeer je je leegheid te verbergen in het beschimpen van een andere debater.

Nee slimmerik, jij hebt beweerd dat dit een recht is. Aan jou om een wet boven te toveren die dat aantoont.