Vak 'atheïsme' moet in het schoolprogramma worden opgenomen

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Herkent u dan geen 'gevoel van meerwaarde' in uw godsdienst ? Lees uw bijbel of koran nog eens 'te goei' !

In de bijbel ben ik ooit eens beginnen lezen maar bij brandende zwaarden die de doorgang versperden gaf ik het op. Geef mij dan maar de Griekse mythologie.

Toch snap ik nog steeds niet waar je naartoe wilt.
Niemand is toch verplicht om katholiek onderwijs te volgen ?

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

In de bijbel ben ik ooit eens beginnen lezen maar bij brandende zwaarden die de doorgang versperden gaf ik het op. Geef mij dan maar de Griekse mythologie.

Toch snap ik nog steeds niet waar je naartoe wilt.
Niemand is toch verplicht om katholiek onderwijs te volgen ?

Inderdaad. Maar antwoordt u eens op mijn vraag : waarom krijgt het VB weldra geen subsidies omwille van 'racisme' en het 'vrij' (what's in a word !) onderwijs wel ?

En waarom is een racistische godsdienst nodig in het onderwijs ? Als de prins een moslim-peter voor zijn dochter wil is er geen probleem, maar als een moslim in een college les wil volgen, wel !

Ik heb lak aan dergelijke hypochrisie. Oeverloos lak.

Wees gewoon eerlijk met uzelf.

Denk toch maar eens na over humanisme

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Inderdaad. Maar antwoordt u eens op mijn vraag : waarom krijgt het VB weldra geen subsidies omwille van 'racisme' en het 'vrij' (what's in a word !) onderwijs wel ?

En waarom is een racistische godsdienst nodig in het onderwijs ? Als de prins een moslim-peter voor zijn dochter wil is er geen probleem, maar als een moslim in een college les wil volgen, wel !

Ik heb lak aan dergelijke hypochrisie. Oeverloos lak.

Wees gewoon eerlijk met uzelf.

Denk toch maar eens na over humanisme

Dat antwoord heb ik toch al gegeven.
Racisme is:
het uiten van minachting, vijandigheid of haat van het ene ras jegens een ander, voortkomend uit een gevoel van meerwaarde => rassendiscriminatie, rassenhaat

Bij mijn weten is een geloof geen ras.

Trouwens er worden geen moslims geweigerd in het katholiek onderwijs.
Dus wat is uw punt.

[RomeoAvioli]

Lieve jongemannen,

algemene opmerking: een beetje Grieks kan helpen, maar blijkbaar blijft de EU in de zak zitten ipv te vallen. Laat me de vraag eens anders stellen: wat is de etymologie achter cynisch/cynisme ? Hint: wat is het Griekse woord voor hond ? Of nog erger: wat betekent cave canem in het Latijn ?

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

En wie tòch een religieus georchestreerde onderwijsketen wil opzetten (of het nu katholiek, islamitisch of joods is) moet het zélf volledig bekostigen.

Ik wens niet te betalen voor de (verplichte) racistische opleiding van onze jeugd.

Wat een verademing, te horen dat er mensen zijn die toch doorhebben dat er aan racistenkweek gedaan wordt in de scholen van het vrij net. Inderdaad, ogenblikkelijk stopzetten, de uitbetaling van de leerkrachten die in dat vrije net lesgeven (ik schat dat je daarmee quasi de ganse subsidie zal mee hebben, de rest is peanuts). Die leerkrachten komen dan vrij om in het gemeenschapsonderwijs voor lege klassen te gaan staan. Dubbele winst:
- tellen mee voor de 200K extra banen van onze snelle en efficiënte regering
- een school zonder leerkrachten, daar stuur je je kinderen uiteraard niet naartoe. Af en toe kan een monopolie goed zijn voor de mensen, dus allemaal naar die gemeenschapsscholen. En uiteraard verbieden dat leerkrachten aan kansspelen meedoen tenzij ze altijd verliezen, want je wil uiteraard voorkomen dat er idealisten for free gaan lesgeven.


Nu even </cynisch> om uit te toon te vallen: hoeveel krijgt een school per leerling in het vrij onderwijs en hoeveel krijgt een school van het gemeenschapsonderwijs voor diezelfde leerling ?
We leven in 2004, ouders zijn voldoende mobiel (klaarblijkelijk) om hun kroost naar die school te sturen die hun goedkeuring wegdraagt.

[RomeoAvioli]

Lieve jongeman,

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Nooit op een katholieke school gezeten zeker ?

Of toch ? Maar jij bent dus wél gebrainwasht geraakt ...
Het zegt iets over jezelf ... :(

Waar heb jij gezeten tijdens je schoolplichtige momenten ? Een school van het vrije net ? Welke ? Heb jij de brainwash doorstaan, beter dan het Spaanse graan bij de orkaan ?

Klopt het dat ze daar allemaal op de kardinaal Joos lijken ?

[RomeoAvioli]

Lieve jonge halfgod,

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Inderdaad. Maar antwoordt u eens op mijn vraag : waarom krijgt het VB weldra geen subsidies omwille van 'racisme' en het 'vrij' (what's in a word !) onderwijs wel ?

En hoe herken ik het vak 'racisme' dan, want ik vermoed dat het niet als dusdanig gaat vermeld staan in de agenda of op het lessenrooster ? Laat me raden: godsdienst ?
Ik heb het altijd geweten DAT maar niet direct HOE je "bemin uw naaste" moest afspelen, om tot een racistische boodschap te komen. Is het een speciaal toerental ? Achterstevoor zal het niet geweest zijn, kortom, welke zijn de ingrediënten, wat staat er op het equivalent van deze Steen van Rosetta om de magische woorden zichtbaar te maken ?

Maar vooral: hoe herken ik mede-racisten (sorry, te laat voor mij, de breinwasmachine heb ik niet kunnen weerstaan denk ik) dan ?
Even denken: is het iemand die zegt dat hij een compassionate conservative is, en mensen ter dood laat brengen omdat het de wil van God is ? Ik denk het wel, correcte gok ?

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

En waarom is een racistische godsdienst nodig in het onderwijs ? Als de prins een moslim-peter voor zijn dochter wil is er geen probleem, maar als een moslim in een college les wil volgen, wel !
Ik heb lak aan dergelijke hypochrisie. Oeverloos lak.
Wees gewoon eerlijk met uzelf.
Denk toch maar eens na over humanisme ;)

Over welke les gaat het bij die moslim ? Islamistiek ? Ik vermoed dat je dat ook aan de KUL kan volgen, of gaat het over brainwashable spawn ?
Mooie woordspeling wel, die hypocHrisie, bedoeld, zal ik aannemen ;-)

Vrede aan jou en de jouwen jongeman.

GeSchiftingsvraagje: toen je (verondersteld) bij de parachutisten binnenging, was je daar ook boos omdat er jongens waren die hun * in madeirasaus niet lustten en Noorse zalm vroegen niet kregen wat ze vroegen ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door RomeoAvioli

Lieve jongeman,

Waar heb jij gezeten tijdens je schoolplichtige momenten ? Een school van het vrije net ? Welke ? Heb jij de brainwash doorstaan, beter dan het Spaanse graan bij de orkaan ?

Klopt het dat ze daar allemaal op de kardinaal Joos lijken ?

Lagere school liep ik inderdaad in het vrij onderwijs en het liet geen trauma’s bij mij achter.
Integendeel reeds op twaalf jarige leeftijd had ik het geloof door en was er niet meer in geïnteresseerd.
Middelbaar liep ik in het gemeenschapsonderwijs.
Mijn kinderen liepen meestal school in het vrij onderwijs, soms ook in het gemeenschapsonderwijs naargelang de school in mijn woonplaats mijn goedkeuring had.
Mijn kleinkinderen lopen ook school in beide onderwijsnetten afhankelijk van de voorkeur van hun ouders.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Geef mij eens een goede reden waar het VB zijn dotaties zou moeten verliezen omwille van 'racisme' terwijl het racistisch katholiek onderwijs moet gesubsidieerd blijven ?

Het Vlaams onderwijs staat op hoog niveau ? Inderdaad. Ook in het gemeenschapsonderwijs. Daar is geen verschil met het vrij onderwijs. Er zijn minstens evenveel voorbeelden van geslaagde wetenschappers, managers en top-functionarissen uit het gemeenschapsonderwijs dan uit het vrij onderwijs. De Gentse universiteit blijkt zich zelfs binnen de top 100 van de wereldlijst te situeren, ver vòòr de KUL ?

Tip : ik ben geen spruit van de RUG. Wel van de KUL. Verwijt mij dus geen vooringenomen partijdigheid.

nu zit gij hier wel uit uw nek de kletsen.

Wat heeft verdomme racisme met godsdienst te maken!!!
En dat er geen niveau verschil is tussen het gemeenschapsonderwijs en het Vrijonderwijs is ook geen waar. Vraag maar eens aan scholen die leerlingen overnemen uit het gemeenschapsonderwijs! Ze hebben veel achterstand.

[giserke]

RomeoAvioli, schitterende repliek!

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

nu zit gij hier wel uit uw nek de kletsen.

Wat heeft verdomme racisme met godsdienst te maken!!!
En dat er geen niveau verschil is tussen het gemeenschapsonderwijs en het Vrijonderwijs is ook geen waar. Vraag maar eens aan scholen die leerlingen overnemen uit het gemeenschapsonderwijs! Ze hebben veel achterstand.

Aan uw taalgebruik en schrijfstijl te zien is het "zeker geen waar" dat u uit het hoogstaand Vlaams onderwijs komt . Hoogstens een paar jaren mogen meedubbelen tot je eruit vloog

Ik ga u niet meer uitleggen hoe het enggeestig katholiek onderwijs zijn studenten vervreemdt van de afgewezen allochtone medemens en hierdoor onbekende-onbeminde rassenhaat creëert.

Mijn punt is (en laat mij toe om effe uw gekrakeel hierover te onderbreken) : geen enkele godsdienst hoort thuis in het verplicht onderwijs.

Dat kon je al lezen in mijn eerste posting.

Maja, je moet willen lezen wat er staat, hé !? Da's een kwestie van "niveau", zoals je subtiel opmerkte

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Aan uw taalgebruik en schrijfstijl te zien is het "zeker geen waar" dat u uit het hoogstaand Vlaams onderwijs komt . Hoogstens een paar jaren mogen meedubbelen tot je eruit vloog

Ik ga u niet meer uitleggen hoe het enggeestig katholiek onderwijs zijn studenten vervreemdt van de afgewezen allochtone medemens en hierdoor onbekende-onbeminde rassenhaat creëert.

Mijn punt is (en laat mij toe om effe uw gekrakeel hierover te onderbreken) : geen enkele godsdienst hoort thuis in het verplicht onderwijs.

Dat kon je al lezen in mijn eerste posting.

Maja, je moet willen lezen wat er staat, hé !? Da's een kwestie van "niveau", zoals je subtiel opmerkte

wat mijn studies betreft, ik kan u verzekeren ik ben ver genoeg gegaan! Ik denk ietsiepietsie meer dan jij, want anders zou je die dwaze parlé niet uitkramen over het vrijonderwijs.

Dat jij mijn bewust gebruik van folkloristisch taalgebruik niet verstaat ligt niet aan mij maar aan jou culturele blindheid.

het feit alleen als dat je inhoudelijk niet antwoord op mijn beweringen en op die van RomeoAvioli zegt al meer dan genoeg!

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

wat mijn studies betreft, ik kan u verzekeren ik ben ver genoeg gegaan! Ik denk ietsiepietsie meer dan jij, want anders zou je die dwaze parlé niet uitkramen over het vrijonderwijs.

Dat jij mijn bewust gebruik van folkloristisch taalgebruik niet verstaat ligt niet aan mij maar aan jou culturele blindheid.

Kalm, kalm ... ik dacht de humor in mijn reactie voldoende gekruid te hebben met smileys maar ik moet tot mijn spijt vaststellen dat u die schepte van geest mist

Sorry hoor.

Uw argumenten pro godsdienst in het onderwijs slaan voor mij nergens op.

Ik herhaal : ik heb niets tegen godsdienst. Wel tegen het feit dat het obligate programmeren ervan in het vrij onderwijs de wereld van de autochtonen en allochtonen uit mekaar drijft.

Ik zat ook op een college. En nadien in een elitaire unif. Lekker hypochriet en schijnheilig de beter klasse.

En pas tijdens mijn legerdienstkwam ik in contact met allochtonen.

En toen gingen mijn ogen open over de maatschappij zoals we ze van kindsbeen af ingelepeld kregen.

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

wat mijn studies betreft, ik kan u verzekeren ik ben ver genoeg gegaan! Ik denk ietsiepietsie meer dan jij, want anders zou je die dwaze parlé niet uitkramen over het vrijonderwijs.

Dat jij mijn bewust gebruik van folkloristisch taalgebruik niet verstaat ligt niet aan mij maar aan jou culturele blindheid.

het feit alleen als dat je inhoudelijk niet antwoord op mijn beweringen en op die van RomeoAvioli zegt al meer dan genoeg!

een vrij-onderwijsfanboy gewoon. Dat dat bestaat, hilarisch
Wel interessant, die studies die aantonen dat ons vrij onderwijs het beste ter wereld is. Links ofzo? Wil daar wel het fijne van weten...

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

15/02 Vak 'atheïsme' moet in Brits schoolprogramma worden opgenomen

In het kader van de religieuze opvoeding in de Britse scholen moet ook de nodige aandacht uitgaan naar het atheisme. Dat stelt het organisme belast met het opstellen van de schoolprogramma's, zo meldden de Britse zondagskranten.
Een woorvoerder van de met New Labour verwante denktank Qualifications and Curriculum Authority (QCA) zei dat de leerlingen ook de niet-religieuze overtuigingen in het kader van hun religieuze opvoeding moeten bestuderen. Hij stelde ook dat vele leerlingen geen enkel religieus geloof aankleven, maar dat hun overtuiging, welke die ook is, zeer ernstig moet worden genomen. Het atheisme, het agnosticisme of het humanisme moeten door de leerlingen bestudeerd worden net als het christendom, de islam of het jodendom, vindt de QCA.

Daar sta ik volledig achter.

Of men zwijgt over alle godsdiensten òf men geeft het humanisme evenveel rechten van spreken in het onderwijs. Op straffe van verlies van overheidssubsidies.

De overheid heeft zich hier helemaal niet mee te bemoeien. Iedere overheidsinmenging terzake houdt onvermijdelijk keuzes in voor en tegen bepaalde levensbeschouwingen en dat is onverenigbaar met het concept zelf van de rechtsstaat. De scheiding tussen Kerk en staat moet radicaal worden doorgevoerd, in de zin dat de staat volledig zijn klep houdt op wereldbeschouwelijk gebied. Helemaal grof wordt het wanneer je, door het hanteren van de subsidiekraan, gezinnen die bepaalde meningen zijn toegedaan begint te dwingen om, via de fiscaliteit, mee te betalen voor opvoedingsmethodes of leerinhouden waarmee zijzelf het oneens zijn. Wat we nodig hebben is strikte gelijkberechtiging tussen alle leerlingen, wat kan gerealiseerd worden via de introductie van de leerbon voor alle leerplichtige kinderen, en strikte scheiding tussen de staat enerzijds, en godsdienst en onderwijs anderzijds.

[VlaamseBelg]

Ik pleit voor 1 enkel onderwijsnet, zonder godsdienst of zedenleer.
Misschien kan je die vrijgekomen uren dan concentreren op woensdagvoormiddag en leerlingen de keuze geven tussen enkele vakken die de school kan en/of wil aanbieden, eventueel in samenwerking met vrijwilligers van buiten de school:
- sport
- workshops
- godsdienst
- ontspanning (jongerencafe of iets dergelijks)
- ...

[Kotsmos]

In de voormiddag al op café zitten, fantastisch

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Clabaut_didier

Ik pleit voor 1 enkel onderwijsnet, zonder godsdienst of zedenleer.
Misschien kan je die vrijgekomen uren dan concentreren op woensdagvoormiddag en leerlingen de keuze geven tussen enkele vakken die de school kan en/of wil aanbieden, eventueel in samenwerking met vrijwilligers van buiten de school:
- sport
- workshops
- godsdienst
- ontspanning (jongerencafe of iets dergelijks)
- ...

Hiermee overtreed je een van de mensenrechten, "VRIJHEID VAN ONDERWIJS"!
En daar draait het om! Als de vrijzinnige en moslim sector wil dat er in het vrijonderwijs ook atheïsme of zedenleer wordt gegeven moeten ze maar ZELF vrijonderwijs inrichten! Zolang ze dat niet doen POTEN AF VAN HET VRIJNET!

Want dat is de arrogante agressie! Het Vrijonderwijs afschieten, enkel en alleen omdat we alleen Katholiek vrijonderwijs hebben!
Dat is niet de schuld van de katholieke strekkingen maar van de Vrijzinnige strekkingen dat er geen ander keuze is in het vrij net!

[Jos Verhulst]

Oorspronkelijk geplaatst door Clabaut_didier

Ik pleit voor 1 enkel onderwijsnet, zonder godsdienst of zedenleer.
Misschien kan je die vrijgekomen uren dan concentreren op woensdagvoormiddag en leerlingen de keuze geven tussen enkele vakken die de school kan en/of wil aanbieden, eventueel in samenwerking met vrijwilligers van buiten de school:
- sport
- workshops
- godsdienst
- ontspanning (jongerencafe of iets dergelijks)
- ...

Ik pleit voor géén onderwijsnet. Althans: geen geöfficialiseerd onderwijsnet. Vergeet niet dat voor een groot aantal leerlingen de school een zeer negatief effect heeft. Een zeer groot aantal kinderen zouden veel beter af zijn indien ze niet naar school zouden gaan. Wij hebben onze vier kinderen zes jaar geleden van school gehaald en noch wijzelf noch onze kinderen hebben daar ooit één seconde spijt van gehad. Laat scholen maar eens vrij concurreren, onder gelijke financiële voorwaarden (=leerbon), met wat de gezinnen zelf aan leerprestaties kunnen genereren.

[Kotsmos]

Sinds wanneer heeft het vrij onderwijs enkel katholieke scholen? Van een fanboy had ik wel meer kennis verwacht...

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jos Verhulst

Ik pleit voor géén onderwijsnet. Althans: geen geöfficialiseerd onderwijsnet. Vergeet niet dat voor een groot aantal leerlingen de school een zeer negatief effect heeft. Een zeer groot aantal kinderen zouden veel beter af zijn indien ze niet naar school zouden gaan. Wij hebben onze vier kinderen zes jaar geleden van school gehaald en noch wijzelf noch onze kinderen hebben daar ooit één seconde spijt van gehad. Laat scholen maar eens vrij concurreren, onder gelijke financiële voorwaarden (=leerbon), met wat de gezinnen zelf aan leerprestaties kunnen genereren.

Daar ben ik ook voor! Geen inrichtende machten bij de staat, alleen bij strekkingen! Dan kan je echt kiezen, en ouders een onderwijscheck geven waarmee ze hun onderwijskosten VOLLEDIG kunnen betalen.